二〇〇八年神無月十七日

パソナテック10周年記念 PTカンファレンス2008 3

もう一週間前になるが当ブログは、2ちゃんなどのまとめブログの面もあり
最近は直ぐにエントリーせず色んな人のブログレポートを見ながら書くことにしている。
内容があまりに被ってしまっても面白くないし(笑)
というよりウェブ住人であっても技術屋でもないのでこんなブログは誰も気にしないが(泣)

『Webの未来を指し示す技術ベンチャー達』〜収益は後からついてくるよね〜
が一番客観的にレポートをしているので上記を読めば十分で
ここでの重複は全く不要であると思われる。

A-9 gungiプレゼンツ Webの未来を指し示す技術ベンチャー達 
〜収益は後からついてくるよね?〜

【開催日程】
2008/10/11(土) 17:00〜18:30
【時間・プログラム】
17:00〜18:30
【場所】
秋葉原UDXギャラリー

参加した一番の目的はけんすう氏を肉眼で見ること。詳細後述

[パソナテック]

IT土方養成奴隷ビジネスモデルを確立したパソナテック

南部 靖之(なんぶ やすゆき、1952年1月5日-)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』


信念は、「フリーターこそ、究極の終身雇用」。しかし、この信念については格差(格差社会)の固定化に繋がる考えだと批判(懸念)する人達も多い。

語録

* 「フリーターこそ終身雇用」「正社員でいるとリストラや定年がある。フリーターのような立場なら本当の意味一生涯の終身雇用が可能だ。だから今は不安定と言われているフリーターが安定した働き方になる。」
* 「働く者から見た豊かさは、お金以上に自分の夢の達成や自由な環境で仕事をすることにある。収入が低くても、自分の価値観やライフスタイルに合わせた働き方を望んでいるがフリーターです。」
* 「正社員が安定した雇用で一番常識的な働き方という考え方は、20年後には非常識になっているかもしれない。人がいるところに会社や仕事がやってくる。突き詰めて言えば雇用という概念がなくなる。」




<パネラー>順番はプレゼン順
株式会社プリファードインフラストラクチャー
代表取締役 最高経営責任者
西川徹 氏

若い感じで、声がか細い。Webサービスは会社のショーケース。
検索特にスパムブログについて研究している会社だという説明。

株式会社ハートレイルズ
代表取締役 最高経営責任者
上楽理央 氏

技術屋的な皮肉感を持っている面とそろばん勘定の経営者の面を話振りから感じた。
例えば受諾開発せざるを得ない⇒喜んで開発させて頂いております、など。

サイジニア株式会社
代表取締役 CEO
吉井伸一郎 氏

理系のような観察眼と数学的なシンプルの美を追求している。
ネットのトラフィックを効率よくデクワス仕組み作りをしている会社。

株式会社超店舗検索
取締役
柴山嶺 氏

学生ベンチャーそのままという感じで朴訥。
印象的なのは広告モデルにおける考え方で無関係な広告を嫌悪していること。

株式会社ロケットスタート
代表取締役
古川健介 氏

話しぶりにユーモアがある。突っ込みどころや突っ込まない部分など。
ロケットスターではなくロケットスタートです⇒またもロケットスター!にワロタ

<モデレーター>
ユニークビジョン株式会社
取締役プログラマー
青柳公右平 氏

眼鏡が一昔前の大きめで確証はないがはてなユーザーっぽい。
次の人が用意する間に質問していたのだが部分的細部にこだわるなと思った。

株式会社マイネット・ジャパン
青木豊 氏

面白いことを言おうとしているとは感じた。
ただそれにはやや自分の緊張感が強すぎる思うが如何に。

img512


お土産をたくさんもらった。毎日健康野菜のジュース新製品?とバナナのジェル状飲み物?
防水ラジオ他、新規奴隷募集チラシ多数!

[防水ラジオ]

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:『Webコミュニティのはじめ方』をしたらば元社長のけんすう氏を中心に考察 - livedoor Blog(ブログ)


ライブドア、掲示板サイト「したらば」を取得 2004/06/15 19:08 更新
ライブドアは無料掲示板サイト「JBBS@したらば」の営業権を取得した。livedoorのユーザー数拡大につなげる。

 ライブドアは6月15日、メディアクリップから無料掲示板サイト「JBBS@したらば」の営業を譲り受けると発表した。譲渡金額は1億円

 同サイトは1日当たり約500万ページビュー/約50万ユニークユーザーを抱える。ライブドアは同サイトを取得し、ポータルサイト「livedoor」の認知度向上とページビュー/ユーザー数増加につなげる。


したらばパワーアップ計画スタートです : ロケスタ社長日記2004年06月15日
なんか「買収」とか書かれると
ネガティヴな感じがしてすんごくいやなので
あえて合体と書いてみます。
運営がきつくて、、とか、
お金がなくて、、、とか、
そういうマイナスの買収ではなくて、
もっとポジティヴというか、
前向きというか、
ユーザーに対するサービス向上と、
楽しいコンテンツを作るための手段として、
双方が一番いい形でまとまったのですね。

(中略)

で、こちらの条件。

・運営や方針は変えない
・運営は僕らがやる
・サーバの移転やシステム移行は双方が全力を尽くす
・今より使い勝手が悪くなることはしない

われながらよく通ったなぁ、、、

つまり、運営の質を下げたくないので
運営は僕らにやらせてくれ、
また、サービスの低下はぜったいにしないでくれ、
という要望が通ったので、
合体が決まったということです。


質問コーナーにてしたらば掲示板について
一億円でライブドアに買収されたことについて今思うとどうか?
特に高いか↑安いか↓について質問してみた。

はてなブックマーク > 赤坂で働き、渋谷で働かなくなったアヨハタブログ | パソナテックカンファレンス2008
このエントリーをブックマークしているユーザー (10 +2) RSS

* 2008年10月18日 shinkaiakikazu shinkaiakikazu 「したらばの買収額が1億ってのはどう思いますか?」ってのは、生々しい質問だったけど、みんな「うらやましい」って言葉で終始したのがちょっと、面白みがない回答だったってのが、ちょっとガッカリしたポイントだCommentsAdd Star
* 2008年10月16日 syttru syttru パソナテックカンファ CommentsAdd Star
* 2008年10月15日 se-mi se-mi イベント 行けなかったイベント。やっぱ収益がらみついては消化不良っぽい感じかな。CommentsAdd Star
* 2008年10月13日 tried tried CommentsAdd Star
* 2008年10月13日 Ubuntu Ubuntu CommentsAdd Star
* 2008年10月13日 tomohiko11 tomohiko11 *blog CommentsAdd Star
* 2008年10月13日 joraku joraku 羨ましいとはぐらかしてしまった者ですが、値段は買い手の資金や意図、景気によってピンからキリまで変わるものだし、(私のようにその辺に詳しくないものが) 安いとか高いとか論じても仕方がないと思いました。CommentsAdd Starshinkaiakikazu
* 2008年10月12日 virgintalk virgintalk CommentsAdd Star
* 2008年10月12日 kensuu kensuu id:serimaryo 金額の判断ってむずかしいですよねえ。堀江さんとかからは「まあ小銭だからどうでもいい」って言われる額みたいですし。当時はまったく基準がわからなかった。CommentsAdd Starshinkaiakikazu
* 2008年10月11日 serimaryo serimaryo *blog 超店舗検索の者です。確かに「うらやましいです」という回答は僕も微妙だった気がします。正直言うとちょっと高いんじゃないかなと思います。CommentsAdd Star



けんすう氏はサーバーの負担などの費用を他に援助してもらう必要があったのと
キリのいい数字ということで一億円だったとのことを挙げ手短に回答。

2ちゃんねるはなぜ潰れないのか? (扶桑社新書 14)
2ちゃんねるはなぜ潰れないのか? (扶桑社新書 14)


これは2ちゃんねるはなぜ潰れないのかP49
「もしも堀江さんが逮捕されていなければ……」
したらば掲示板の名前が出ていないだけでこのことが前提になっている。
数年前、はてなの社長である近藤さんが「今突然一億円欲しいと思ったら、宝くじを買うか、サービスを作って堀江さんに売るしかない」とおっしゃっていましたが、面白いものを作り出す才能がある人にとって堀江さんが逮捕される前であればライブドアにサービスを売ってお金を稼ぐという一つの手段がありました。


他のパネラーにまで一億円が高いか安いかという生々しい話を聞くのは
けんすう氏本人も「きつい」と呟かれていた通りで失礼しました。
実際他のパネラーは、したらば掲示板のことをあまり知らないだろうから
一人一人にわざわざ同じ質問しないでスルーしておけばよかったかもしれない。

自分にとって興味のある予め知っているパネラーはけんすう氏だけなのだから。
多少の知識があればけんすう氏がホリエモンやひろゆきの交流を前提にしていることで
他のパネラーでも面白い回答が期待できたのかもしれないが…

新しいネットの稼ぎ方 ドロップシッピング成功術
新しいネットの稼ぎ方 ドロップシッピング成功術


# 図でわかるドロップシッピング(by けんすう)
わかりにくいドロップシッピングの説明を全力でしています。

ウェブサービスをどのように収益化、マネタイズするかというのがテーマであり、
けんすう氏自身が何故この場に呼ばれたのかは、したらば掲示板だけでなく
この会合ではあまり目立たなかった「ドロップシッピング」というキーワードでの
オリジナルTシャツ販売サイトなどでの実績と著作がきっかけかだろうか。

メールロゴ懇親会はコチラ

トイレの標語にわざわざツッコミを入れる秋葉原系。デムパがはいっているのか?

[花の舞]

たまたま隣に座った人がサイト売買を本業にしており関心がドンピシャであった。

その人によればしたらば掲示板はあの時代だから一億円で売れたのであり
グーグルアドセンスが入った現在まで赤字なのだからどう考えても厳しいとのこと。

ライブドアの他のサービス例えばブログ事業で黒字化したのは
有料会員がいたからで、現在のアメブロのような体質では
大赤字(確か3億円以上)でサイト売買が成立するはずがないとのこと。

では自身のサイト売買のサイトを売りに出すとしたらいくらか聞いたところ
300万円くらいだったら手放してもいいということだった。

割安感があるのは個人サイトであり、ページランクが5くらいであれば
プライベート感が強いブログであっても100万円くらいの価値があるらしい。
もちろん100万円で買ってくれる需要もあるということで
個人ブログでは10〜30万円くらいが交渉成立しやすいらしい。
ページランク3で一月のPVは5000くらいが儲かりやすいターゲット。

img515


gungiの関係かnewsing関係の人が多く参加していた。
どういうわけか私の名前と顔を一致して覚えて下さっており恐縮(笑)

newsingの中の人は控え目でニューシングの一参加者に対しては
あまりはっきりとした意見を言わないことが多いのだが、
仮にヤフーがニューシングを一億円で買収したいといっても
今まで苦労してここまで育て上げたのだから将来的にも一番運営を
うまく運べるのは自分たち以外にないという力強い言葉に少しびっくりした。

コミュニティ参加者は無給でやっているからあまり気にしないが
給料をもらって仕事として働いている場合はそんなに無碍にも断れない
金額(一億)だと思うが、上場すればもっと大きな利益になるのだろうか?

例えば来月から給料が出ない場合newsingのコミュニティ参加者は
そもそも最初から給料がないのだから関係ないが、運営の中の人がいなくなる、
或いは少なくなることでどのような違いがあるかについては非常に興味深い。

[ミルクカフェ][名刺]

その後けんすう氏の席が空いたのを見計らい挨拶をさせて頂きました。
上記写真の名刺交換。このブログの名前も別に普通にすればいいのに
わざわざ「したらば掲示板」という名前を入れていることで
けんすう氏が光臨してくれているのはこちらでは気にしておりました。

やはり以前から拙ブログを見ていてくれ、そのブロガーがどういう人物なのか
「したらば掲示板」という名前を今後もブログの題名に使ってもいいのか、
何の問題もないのか、むこうでも気にしていた様子。

まず何故ああいう質問をあの場所でしたかについて
金銭的成功例としてまたプレスリリースされ金額が公開されていたから問題ないと考えた。

他のパネラーは高い、けんすうさんが得したというように言っていたが私の考えは

買った方も売った方も両方とも凄い



と思っている。どちらも得をしたと思えなければ
本来商売というのは成り立たないものなのだ。
win-winという両者に得で、したらば掲示板にとっても発展が見込めて
その利用者も恩恵にあずがる(一時はゲキノロサーバーズ)のが理想である。
実際買収前に比べても現在はかなりパワーアップしている。収益はいまだ?らしいが(笑)

いずれにせよこのすばらしい取引が成立したというのを
パソナの会合でも知らない参加者もいたはずだからそういう人たちに
「したらば掲示板」を知ってもらえただけでも収穫で質問した甲斐があったというものだ。



Retired | ブログ引退表明サービス

2008年8月18日から9月9日の約一ヶ月間中断してました。
でも一日百アクセスで検索エンジンからが9割以上で常連はまずいない
ということで一時中断のアナウンスをしておりませんでした。

このブログパーツを試したいが故に過去の中断を引っ張ってきました次第です。
その時の理由は海外に(アジア・香港近辺とヨーロッパ・パリ近辺)長期出張と
そのタイミングに合わせてプロバイダーを変更したことが重なったとこが理由でした。

新世紀@2ch掲示板


ホームページ切り貼りkwoutとブログ引退Retiredの
2サービスはハートレイルズのサービス。

けんすう氏が時間前に去ったことでパネラー5人の中では次に話して下さった。

次に流行るサービスは?と聞かれて
今まで流行ってきたサービスはやはり凄いと思うとしか答えられなかった。
国際的にはヤフー・グーグル、国内的にはフォーラム・2ちゃんはやはり凄い。

例えばタイムマシンに乗り10年前に行ってその当時創業間もない
ヤフーやグーグルに匹敵する企業の創業者に自分がなれる自信は全くない。
(タイムマシンがあるなら競馬などギャンブルで儲けるほうが圧倒的に楽)

いくら10年後のウェブサービスの流行が解っても生かせないのだ。
ただこの上楽氏ならばヤフー・グーグルのような国際的に成功するとまでは言えないが
楽天・ライブドアのように国内で名のある企業に成長させることは出来るかもしれない。

2ちゃんねるやニコニコ動画の開発は出来るだろう、
流行らせるということはまた別の才能が必要かもしれないが…

また自分の中で流行っているというわけではないが、
他の人があまりやらないことで自分がよくやっているのはプロファイリング。

とにかく特定の人物をターゲットにしたらそのIDを辿って検索にかけ
ホストからプロバイダー・OS・ブラウザーなど判別することだ。

アクセス解析など色々なツールを使えば
その人物のネット上の行動パターンなどがかなり詳細に解る。

少なくともIDはオープン情報なのだから、個人情報保護法には抵触しない。
例えば私の場合は「shinkai」であったり「shinkaiakikazu」であったりのこと。

これより先はプライベートモードに設定されています。閲覧するには許可ユーザーでログインが必要です。



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したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:AMNとマイネット・ジャパンが連携し「ブログチャート」を公開⇒ブログパーツカンファレンス開催【予習編】 - livedoor Blog(ブログ) アルファブロガー関連もこのエントリーで最後になりそうだから自分の記事をまとめておく。 ....

コメント一覧

1. Posted by joraku   2008年October21 15:41
先日は興味深いお話を聞かせていただきありがとうございました。頑張ります!
2. Posted by shinkai   2008年October22 21:08
ただ私はプログラマーではないので
先日は話しすぎたと思っていたくらいでした(笑)

これからjoraku 氏を
じっくりプロファイリングしていきたいと思います。
3. Posted by joraku   2008年October23 17:06
恐いすね。。。程々にお願いします(笑

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