December 19, 2008
【将棋】永世竜王誕生! タイトル戦初の3連敗4連勝で渡辺明竜王が羽生善治名人の挑戦を退ける 第21期竜王戦七番勝負第7局
したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【永世七冠】第21期竜王戦 Part 56【永世竜王】 - livedoor Blog(ブログ)
これだけやってて3連敗4連勝が初めてって意外だな
振り返れば、今年は羽生がまた7つのタイトルに絡んだから面白かったんだな


【将棋】永世竜王誕生! タイトル戦初の3連敗4連勝で渡辺明竜王が羽生善治名人の挑戦を退ける 第21期竜王戦七番勝負第7局

これだけやってて3連敗4連勝が初めてって意外だな
振り返れば、今年は羽生がまた7つのタイトルに絡んだから面白かったんだな


【将棋】永世竜王誕生! タイトル戦初の3連敗4連勝で渡辺明竜王が羽生善治名人の挑戦を退ける 第21期竜王戦七番勝負第7局
1 :( ´ヮ`)<わはーφ ★:2008/12/18(木) 19:33:32 ID:???0
第21期竜王戦7番勝負第7局は渡辺竜王勝ち3連敗から4連勝の大逆転で竜王位を防衛しました。
これで竜王位連続5期獲得となり永世竜王の資格も得ました。
第21期竜王戦中継
竜王戦中継plus
9 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:33:58 ID:0aQPPhOI0
終盤間違えすぎ
14 :( ´ヮ`)<わはーφ ★:2008/12/18(木) 19:34:07 ID:???0
開始日時:2008/12/17-18
表題:七番勝負第7局
棋戦:第21期竜王戦
持ち時間:各8時間
消費時間:94▲476△474
場所:天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
先手:羽生善治名人
後手:渡辺明竜王
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩
▲6七金右 △5三銀右 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角
▲2五歩 △3三銀 ▲6五歩 △7三角 ▲6六銀 △8四角 ▲7九角 △3一玉
▲4六角 △9二飛 ▲7五歩 △同 歩 ▲8六歩 △同 歩 ▲8二歩 △7三桂
▲8一歩成 △5二飛 ▲9一と △5四銀 ▲6四歩 △6二金 ▲5九香 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲9二と △6五銀 ▲5五銀 △7六銀 ▲6三歩成 △同 金
▲6四銀 △6二飛 ▲5二香成 △同 飛 ▲6三銀不成△5一飛 ▲2三歩 △4二金
▲6二金 △6五香 ▲6六歩 △5三飛 ▲6五歩 △6七銀成 ▲同 金 △5八金
▲7八玉 △6五桂 ▲6六金 △4八金 ▲5四香 △6二角 ▲5三香成 △同 角
▲6一飛 △4一香 ▲5四銀成 △3五角 ▲6五飛成 △4六角 ▲同 歩 △8七角
▲6七玉 △6五角成 ▲同 金 △6九飛 ▲5六玉 △6四歩 ▲6六角 △5九飛成
▲5七桂 △5五歩 ▲同 玉 △6五歩 ▲同 玉 △7三金 ▲2二角 △3二玉
▲1一角成 △5五歩 ▲2四飛 △6四歩 ▲5五玉 △4四銀打 ▲同成銀 △同 銀
▲同 馬 △6五金 ▲5四玉 △6三銀 ▲4五玉 △4四歩 ▲同 角 △3三桂
▲3六玉 △4七角 ▲2六玉 △2九龍 ▲2七香 △1四歩 ▲6五桂 △2五歩
▲1六玉 △2七龍 ▲同 玉 △2六香 ▲同 角 △同 歩 ▲同 玉 △3五角
▲2七玉 △3八角成 ▲1八玉 △2四角
まで140手で後手の勝ち
22 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:34:14 ID:3XNMohu/0
2四飛が敗着か
24 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:34:20 ID:001llqks0
大乱戦だったな
これは世代交代を感じさせる1局
28 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:34:26 ID:NneSummN0
これから名局や神局がいくら生まれることがあっても、こんな終盤もう二度と出ないと思う
対局者も控え室も観戦者もわけがわからないと匙を投げて
検討打ち切って再開して打ち切ってを繰り返すような終盤は・・・
将棋板は4時半くらいからずっと勢い50000超えだったねw
44 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:35:03 ID:q4DjjvMU0
9二とはなんだったのか
46 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:35:11 ID:M9IoS3mq0
終盤逆転逆転な展開で面白かった
54 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:35:38 ID:c72OhRcb0
BS終了前に藤井さんが
先手がいいと言ってたのに。
60 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:35:53 ID:KRG7vLdj0
敗着は23歩か?
52金なら先手余裕勝ちだった?
73 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:36:25 ID:FY653bLV0
あの羽生が3連勝から4連敗とかありえねえ
78 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:36:34 ID:ddSKK3s40
これですべての力を使い果たした魔太郎は
次の順位戦でとしあきに嘘のようにボロ負けした……
てなことがないように頑張れ
83 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:36:46 ID:Vxt7wSxg0
竜王本当に見直したわ。オメ
羽生残念だったな
しかし凄かった。感動
88 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:36:53 ID:JPDigUAK0
中盤優勢だったのに、意味不明な手が大杉だわ羽生
98 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:37:06 ID:kheewb4J0
嫁の力
100 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:37:21 ID:NneSummN0
>>60
5二は5二で質駒渡す形でちょっと怖いけど
本譜よりはよかったんだろうね
でも、あそこで相手の飛車先を通したまま戦うってすげー度胸だ
102 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:37:27 ID:RSzODHoy0
すごい戦いだった。
中継を途中で切ったNHKは氏ね。
104 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:37:28 ID:3XNMohu/0
>>88
この辺りは、紙一重じゃないかね
今までも含めてさ
108 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:37:38 ID:ZbWNqDT90
これだけやってて3連敗4連勝が初めてって意外だな
109 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:37:42 ID:XJOPezdK0
股朗の地位は確立されただろうが羽生の第一人者の地位は全然揺るがんよ
他棋戦でも力を発揮して欲しいね渡辺には
117 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:38:09 ID:ztLlRtqr0
羽生世代から後はミスをしないだの何だの散々いろいろ吹かれてたけど、頂上決戦の最終局もミスだらけだったな
まあその人間臭さが感動を呼んだけど、これに懲りてあんまりバカバカしいキャッチはつけないようにして欲しいものだ
124 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:38:22 ID:qGcmNAH70
>>108
そーいえば史上初だ
読売は歴史的な対局で喜んでるなw
133 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:38:51 ID:nYEX0Kow0
おい 今ここで 書きこんでる奴 将棋板の奴ばっかりだろ
一般人は今日この対局があったことも知らないし、
ましてや、内容などしるよしもない。
なのに、いやぁー熱戦だった すごかったねぇ と。
まぁ俺もなんだが。
135 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:39:02 ID:lqqQHKcf0
渡辺竜王が初の永世竜王に、4勝3敗で羽生名人下す
142 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:39:21 ID:c72OhRcb0
>>108
確率的には過去に2回くらいあるのが普通らしいがついに出たな。
150 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:39:59 ID:qokKp/Jj0
2三歩 6一飛 2四飛
あれだけミスするとは羽生衰えたんだろうな
ショックだ・・
153 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:40:07 ID:ejyS0y+a0
2008年8月24日、第2回ネット将棋・最強戦で鈴木大介を破り優勝。
ほれからはぶに4れんしょうでかった。
wikiどうにかしろよw
渡辺明 (棋士)
155 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:40:14 ID:oG2Uogoo0
土曜日のジャーナルどうするの?
156 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:40:23 ID:HJVba+4b0
BS2で土曜日にやる囲碁将棋ジャーナル、羽生自戦解説の予定なんだが
罰ゲームになっちまったな
162 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:40:40 ID:V1I7WamO0
3連敗後の魔太郎
4連勝後の魔太郎
165 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:41:02 ID:r85P/1he0
最後、相手の拠点になっている大駒を二枚取りきっての詰めろ逃れの詰めろスゴス
188 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:42:52 ID:XJOPezdK0
>>155
羽生はあまり気にしないと思うよ
勝った場合の方が解説しにくいかも
189 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:42:56 ID:RWAInEbp0
うーん残念だ
初代永世竜王がかかった1局は後にも先にもこの1局しかなかった訳だからな
194 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:43:16 ID:Za2uDSQV0
【敗因】
第3局終了後の羽生のコメント
「竜王戦予選の方がよっぽどしんどかったですからね、相手も強いし。
この程度の相手に負けていたら木村(一基)さんや糸谷くんに申し訳
ありませんから」
197 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:43:32 ID:yOImaeVh0
渡辺の嫁がMVP
『スラムダンク』「渡辺くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」
212 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:45:33 ID:yVF0lTHb0
>>197
いい嫁だよな
219 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:47:06 ID:GZT40lYQ0
渡辺おめ。両対局者お疲れ
朝日杯含めたら5連勝してるしこれはもうフロックじゃないね
220 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:47:39 ID:F2cZmj1P0
嫁さんが良い絵かいてくれたおかげだな
232 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:49:18 ID:6J7SkIOq0
羽生がミスした羽生が弱くなったっていうけど
見てれば、魔太郎の、よくわからん局面作って粘る術が尋常じゃないのがわかるだろ
大山レベルに相手のミスを誘うのがうまい
245 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:50:53 ID:avIp0iQM0
羽生相手に5連勝した棋士なんてほかに居るの?
246 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:50:56 ID:KhonSajT0
でも将棋界的には新たなスターの誕生でよかったんじゃないか?
ベテランの第一人者が迫った史上初の永世7冠という大偉業を
若手のホープが3連敗からの4連勝という劇的な勝利
しかも4局目は打ち歩詰め規定でぎりぎり詰みを逃れるという劇的な勝利
スターが二人いればゴールデンカードも生まれるしね
248 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:51:40 ID:yVF0lTHb0
渡辺は竜王の申し子だな
249 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:51:55 ID:XJOPezdK0
まあ今でも羽生は名人を含めた四冠だからな
将棋界のパワーバランス的には良かったのかも
252 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:52:12 ID:RWAInEbp0
>>246
初代永世竜王がかかってなければそれでもよかったんだけどね・・・
255 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:53:00 ID:QRfwPKz60
羽生が初代永世竜王になるのが正しいみたいな感じで
書き込みしてるやつってめちゃくちゃ気持ち悪いな
260 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:54:13 ID:j+sNuNkH0
羽生の目標が無くならないでよかったな
永世名人も森内に先越されたし
そういう運命なんだろうな
261 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:54:27 ID:7zxg8Ouw0
畠田は超アゲマン
266 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:55:04 ID:qGcmNAH70
永世七冠はざんねんだったけど
長い目で見れば将棋界にとってプラスとなる対局だった
活性化には新しい実力者が必要だよ
270 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:55:31 ID:IlKYejY9O
これはもう渡辺を褒めるしかない
三連敗四連勝
永世竜王
すごすぎ
271 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:55:33 ID:JPDigUAK0
今夜は嫁の胸で泣くんだろうな
274 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:55:46 ID:w545kUm+O
4戦目のあの終局面で羽生が詰んでれば羽生がタイトル獲得していた。
279 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:56:15 ID:Fbdv6kknO
羽生は竜王位そのうち穫れるだろ〜って感じかな。
魔王はここで勝たないと一生永世称号穫れないと考えただろうね。
今回の番勝負熱戦だったけど、羽生が奪取しなかったから読売やTBSは涙目w
280 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:56:58 ID:sl2ALtvE0
途中で負けが見えてしょんぼりしてたけど
最後の展開すごすぎワロタですっきりしてしまったよ
二人ともお疲れ様
287 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:58:01 ID:5p/xzp800
竜王戦なのに飛車をニートにしたのが敗着
289 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 19:58:21 ID:vMEMuVb90
終盤渡辺がキラーパス何度か出したのに
羽生がことごとくスルーしちまったような将棋だな・・・。
300 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:01:37 ID:NTtiEEVC0
今年の竜王戦の総括
最優秀棋士 渡辺明竜王
優秀棋士 羽生善治名人
最優秀名局賞 第四局
最優秀珍局賞 第七局
最優秀記録係 天野貴元三段
最優秀解説 野月浩貴七段
最ダメ解説 藤井猛九段&淡路仁茂九段
パスポート賞 木村一基八段
301 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:02:12 ID:8t/QQ7H0O
羽生の永世7冠はこれでなし?
302 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:02:17 ID:UcHieIg70
羽生の様子が変だね。どうしゃちゃったんだろう。
第4局でゆとりかまして第逆転負けを喫したのが運命を決めた。
もっと慎重な対局をすべきだった。
竜王戦最終局 [日記]
303 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:02:31 ID:A9/d7QEK0
羽生が渡辺をここまで強くした
まさに第4局の奇跡の大逆転以降、渡辺が覚醒した
310 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:03:39 ID:R+PyAKEe0
羽生さんの名言集です
おめおめ〜〜
名言集552 羽生善治
----------------------------------------------------
追い詰められた場所にこそ、大きな飛躍があるのだ。
羽生善治
----------------------------------------------------
311 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:03:58 ID:uI1JK24S0
囲碁の藤沢ってじいさんを思い出すな
一番賞金の高い棋戦だけ時の最上位陣蹴散らして鬼のように防衛しまくるってのw
314 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:04:37 ID:oA7t1XNz0
>>301
あと1期だから、来年でも何年後でもいい。
318 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:05:33 ID:tVXF6zMv0
また将棋界は面白い時代に入ったな
○来年の注目点は
・対深浦王位との王将戦
・再び竜王への挑戦そして永世七冠なるか
ってとこ?
325 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:06:59 ID:vR0cbuiv0
終局直後のインタビュー
渡辺竜王の話
永世竜王ですが−−−
「そうですね。非常にうれしいですね」
最初3連敗と追い込まれましたが−−−
「かなり出だし悪かったので、そのあと思いきり指したのがよかったと思います」
シリーズ後半は渡辺竜王らしい将棋でした−−−
「4局目からは悔いが残らないように思いっきりやろうと思ったので、それが結果的にいい方向に出たのではないかと思います」
5連覇で永世竜王になりました−−−
「今回のシリーズはかなり出だしが悪かったので、今は信じられないですね」
羽生名人の話
本局を振り返って−−−
「分からなかったですね。チャンスは、たぶんあったと思うんですが」
シリーズを振り返って
「4局目もこの将棋も、チャンスのある将棋を勝ちきれなかったので、やむを得ないかなあと思います」
永世竜王が掛かっていたが−−−
「力いっぱいやったので、仕方ないです」
328 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:08:05 ID:qGcmNAH70
>>325
羽生さん相当悔しいだろうけどさすが第一人者
落ち着いた敗戦の言葉です
333 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:09:20 ID:MxLzs/f30
>>314
今回、挑戦者になるだけで5年ぶりだからな・・・
もし次に3年かかったらもう40過ぎ。
一方の渡辺は年齢的にも全盛期。
羽生が6冠・7冠を達成した辺りの年齢になる。
335 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:09:41 ID:Yej/QsaE0
藤井にやられたときのが悲壮感あったけどなwwwwww
あのときの藤井はもういないwwwwwwwwwwwww
347 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:12:02 ID:UcHieIg70
羽生自身がタイトルを独占することに対する罪悪感みたいなものがあって、本気で勝ちにいってないような感じさえ受ける。
若くして七冠とって、周囲からの嫉視反感を体験したろうからな。
意識的でなくても、その不安感みたいなものがどこかにあったのかもしれない。
348 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:12:28 ID:dC40IR5E0
羽生は終盤まで読みではなく大局観や感覚だけで指していた
読む力が完全に衰えていたから感覚だけで指していたのだ
だから精密な読みが必要な終盤で23歩のような決定的な間違いを犯してしまった
しかもプルプル震えながら23歩を打った事が問題
震えたのに勝てない、むしろ大悪手だったというのは
羽生の中の精密機械が狂い壊れてしまっているとういう事
それが震えたのに勝てないという目に見える生理反応として現れた
今の羽生は老化により読みの力が急速に衰えてしまっている
361 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:16:10 ID:k5RAZHze0
宇宙人襲来
?
365 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:17:44 ID:LhhpUULuO
振り返れば、今年は羽生がまた7つのタイトルに絡んだから面白かったんだな
368 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:19:15 ID:5c2MIYWl0
第四局、そして本局となんども敗勢になりながらしぶとくこらえる渡辺竜王は泥臭かったけど格好良かった。「諦めたらそこで試合終了ですよ」という安西先生の言葉はまちがっていなかった。
371 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:19:52 ID:BWp1lHsq0
しかしBS中継は酷かったね、あれじゃあ金払わねーよ
最終盤の秒読みが完全に見れんかった
382 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:22:54 ID:A9/d7QEK0
羽生は言わないかもしれないけど
渡辺の△4ニ金が見えてなかったね
あの受けは凄いよ
ソフト全盛今の時代は評価されないかもしれないけど
392 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:25:18 ID:R6zSjUnd0
1,4,7は名局だったな
398 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:26:22 ID:tiNR59uH0
羽生の話題ばかりなってて渡辺が可哀想だな
驚くような強さも今日のような負けも含めて、いつも予想外の事をするのが羽生
だから人気があるとも言える
400 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:26:54 ID:+tImQ0N80
名人に続き竜王までも永世称号を格下に先を越されてしまったなぁ。
これで来年以降竜王を奪取して永世位を得たとしても、二代永世竜王なんて称号は
羽生と羽生ヲタにとって屈辱以外の何物でもないだろう。
402 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:27:11 ID:vMEMuVb90
>>392
7局は大熱戦だったけど、
羽生間違え過ぎで名局には届かないような・・・。
404 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:27:21 ID:GNRuWr9v0
>>1-1000
将棋板の皆様出張乙ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
409 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:28:58 ID:tEs02Yll0
将棋界を盛り上げる為なら何でもします。 〜羽生。
414 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:30:45 ID:HGXgzr130
7冠独占が如何に難しい事だったのかがよく分かるな
429 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:35:12 ID:JS8v56WZ0
羽生は肝心な場面で腕が縮むヘタレ
十七世名人がかかった大一番
○谷川 4-2 羽生●
十八世名人がかかった大一番
○森内 4-2 羽生●
○森内 4-3 羽生●
○森内 4-3 郷田●
初代永世竜王がかかった大一番
○渡辺 4-3 羽生●
実は気になっていたのだ・・・・・
本当は勝負弱いのかも・・・
431 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:35:45 ID:+tImQ0N80
今回羽生は昼食に天ぷらそばを頼んでおいて天ぷらだけ残したそうだな。
まったく嫌味な奴だな。最初からかけそば頼めよ。
435 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:37:11 ID:nYjsqZBi0
それにしても羽生を相手に3連敗から4連勝して初代永世竜王になったのに
スレの勢い無いな
まあ大半の期待を裏切った羽生がすべて悪いのだがな
438 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:38:00 ID:V8EG21SS0
>>431
天ぷらは残しても、
最初から入ってないかけそばとは味が違うじゃん…
447 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:40:55 ID:+tImQ0N80
しかし新聞社も不況で軒並み広告収入断たれて赤字転落しているこのご時勢、
将棋のタイトル戦からスポンサー引くところも今後出てくるだろうね。
451 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:42:10 ID:53YosOBK0
プロ棋士の間で危機感が全くないのが終わってる。
あと10年もすればパソコンがプロ棋士に勝つ時代がくるってのに
真剣に何とかしようと思ってるのは羽生と康光ぐらいで、あとはカッパ寿司がどうだとかそんなのばかり。
棋界の頂点に魔太郎は立ったというのに、余命10年の将棋界をしょって立つ自覚はまるでない。
454 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:42:42 ID:iCV64VST0
佐藤棋王 「この将棋は渡辺さんは負けを覚悟していたと思う。
そこであきらめないで気持ちを切らさず指したことが羽生名人のミスを誘った。
歴史に残る将棋でしたね。
二転三転したと思いますが、並べているだけで両者の想いが伝わる。
劇的な幕切れで、互いに実力、運、執念、気力などあらゆるすべてのものを
取り入れた結果、渡辺さんが4勝3敗の僅差で防衛しましたね。
おめでとうございます。すごい将棋、すごいシリーズでしたね。
私もまた頑張りたいと思います」
清水女流王将 「七番勝負を振り返っていかがでしたか」
佐藤棋王 「渡辺さんが3連敗をしたときは別の心配をしていたが…、
しかし、やはりすごいですね。ただ感嘆するよりないですね。
すごいの一言以外に言葉が出てこないですね。
普段、人の将棋で寝付けないというのはないが、今日は興奮して眠れないかもしれない」
458 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:44:19 ID:5bMyWjeu0
>>431
烈しく胴衣!笑わせてくれてありがとう!
フィリピン人の妻も隣で大笑いして、
「ハブ オカニモチ テンプラ キライ 」とノタマっております。
463 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:45:11 ID:wGwaRaNqO
羽生に弄ばれてる説すらあったのに逆転したか。
やはり勝負は最後までわからんもんだな。
おめでとう渡辺。
472 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:51:00 ID:UcHieIg70
羽生がセーム・シュルト化したくはないという思いもあったかな。
あのつよい羽生が別人のように生彩がなかった。
確かに体調がよくなかったらしいというのは事実。
482 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 20:55:07 ID:BWp1lHsq0
佐藤棋王の言うように二転三転はしていたよ
ただ秒読みの中で必死に指し続けた両者にまず拍手だ
501 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:05:49 ID:T2+4vlFhO
一分将棋になってから両者糞手を数回ずつ指してたからな
世紀の一戦だったけど途中からおっさん同士が庭で指してる将棋になった
503 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:08:32 ID:fqRnOGan0
2008年のタイトル戦
王将戦 ○羽生 4−1 久保●
棋王戦 ●羽生 2−3 佐藤○
名人戦 ○羽生 4−2 森内●
棋聖戦 ○羽生 3−2 佐藤●
王位戦 ●羽生 3−4 深浦○
王座戦 ○羽生 3−0 木村●
竜王戦 ●羽生 3−4 渡辺○
505 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:08:53 ID:UcRdqj5x0
竜王の奥さん、将棋指しになり損なっただけに、普通の奥さんよりたちが悪そうだな。
515 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:13:57 ID:zon3aDO3O
下馬評がどうであれ、勝ったものが最強!
どっちが勝ったとか強いとか論ずるよりも、二人の死闘に拍手を贈ろうじゃないか!
最後まで諦めなかった者が初代永世竜王になった。
それにしても、最後の第7局負けたら、あと3期取らないと、永世竜王になれないなんて、気の遠くなる厳しい話ですね。
羽生さんもお疲れさまでした。近い将来チャンスがくると思います。
516 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:14:22 ID:uXkYiuXqO
(´・ω・`)やっぱ4二金がしぶとかったね
517 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:14:28 ID:kheewb4J0
渡辺竜王が策士だなと思ったのは、徳俵に足がかかるまで新研究を2つも隠してたことだな。
なかなかできる事じゃない。
518 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:15:31 ID:gnc6ICk/0
>>503
全てに出てて負けたのは全部フルセットか。羽生異常だな。
今回は羽生はどうのこうのよりひたすら渡辺を誉めるべきだろ。
3連敗4連勝もすごいし、内容も濃かった。
522 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:20:15 ID:Jo7aZOUZ0
報ステでは
まさかの4連敗
と報じられるんだろうな。
実際は朝日もあって5連敗だけど。
525 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:21:20 ID:ztLlRtqr0
>>518
凡手連発なのにあんなのが濃いと感じるとかどれだけ将棋知らないんだよw
中身濃いってのは一昔前の羽生・佐藤戦みたいなのだぞjk
33 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:25:26 ID:UcHieIg70
>>525
> 凡手連発なのにあんなのが濃いと感じるとかどれだけ将棋知らないんだよw
> 中身濃いってのは一昔前の羽生・佐藤戦みたいなのだぞjk
そう思う。
羽生の「冴え」みたいなものを感じられる手があまりなかった。
最後はドタバタに近い感じがあった。
534 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:25:28 ID:Jo7aZOUZ0
>>525
それこそ濃くないだろ・・・
一昔前の羽生−佐藤は
ただただ佐藤が自滅していくだけの棋譜ばかり。
542 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:33:00 ID:lKaOhYZR0
羽生は強い、まだ充分強い
けど、普通に相対的に比較され得る領域に落ちてきた感じだな
543 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:33:05 ID:KhonSajT0
BSは放送してくれるだけありがたいと思わなければだめ
まだまだマイナーなんだから
563 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:43:19 ID:r85P/1he0
NHK9時のニュースの「羽生さん永世七冠ならず」という見出しは何だ。
勝ったほうの名前を出せよ。
567 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 21:44:29 ID:iAKtiwkhO
結局、羽生マジックの正体って時間攻め+局面の複雑化によって、相手のミスを待つやり方だからね
今日みたいに双方秒読みになると自分が間違えちゃう
最近終盤力が一気に衰えたから
それにしても、森内渡辺といった同時代の棋士に永世位で先を越されたのは痛いなぁ
これで大山や中原よりワンランク下がることがはっきりした
603 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:02:43 ID:HxI1YKzJO
まあ今頃羽生勝ちなら3スレ目に突入してる頃かもな
将棋人気にモロ影響 だろうなぁこの結果は
羽生名人竜王の免状欲しかった人もいるだろうし
615 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:09:44 ID:BWp1lHsq0
羽生の疑問手69手目▲6五歩
羽生はいつも通り、大きなモーションで着手。次は▲5四香か。
後手の攻めは△8七歩成が一番早い。
ここで観戦記者の小暮さんが、すごい順を発見した。
△8七歩成に▲5四香△7八と▲同玉△6三飛▲同金△6九銀▲同玉△6七銀成のときに、
後手玉に詰みがあるというのだ。
▲2二銀△同銀▲同歩成△同玉▲2三銀△同玉▲2四飛△3三玉▲2三飛打△4四玉▲3四飛△同玉▲2四飛成△4五玉▲3五竜△5六玉▲5五竜まで。
竜王戦のフィナーレを飾るのにふさわしい、すごい詰み手順だ。阿久津六段、村山五段は「才能が違う」と脱帽。
現在は△6七銀成▲同金△5八金▲7八玉△6一歩が検討されている。
631 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:14:20 ID:R6Dj9Urk0
どうもこれは衰えたとしかいいようがないなあ
特に、4局目、本局は競り負けたわけで。
何と言っても、若い相手に、ぎりぎりまで追いつめられての逆転なので、
羽生の評価も暴落する。
637 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:16:52 ID:XJOPezdK0
>>631
今期竜王戦以外まともな実績残してない渡辺と
全棋戦で獅子奮迅の活躍をした羽生を竜王戦の結果のみで評価するのはどうかと思うよ
653 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:24:00 ID:BzjJdA0QO
年末の「情熱大陸」特番で7番勝負密着取材オンエアされるのでどぞ
羽生サイド渡辺サイド両方の同時密着取材だそうで津
第1局のパリから取材して頂いている情熱大陸ですが28日(日)に1時間版での放送が決まっています。
DVD 情熱大陸×羽生善治・渡辺明・佐藤康光・谷川浩司(2009年3月6日発売)
659 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:26:19 ID:/jKXvP3s0
コレ羽生の自滅だね。それも超序盤での。なめすぎたんじゃないの?
中途半端な矢倉過程から急戦しかけてボロボロじゃん。自主的ハンデでもせおってたの?
660 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:27:30 ID:9fknEfBW0
自ら突き捨てた歩に追い詰められた羽生
673 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:33:45 ID:qScZOJiO0
中継の終わり方があんまりだった
今日くらいなんとか最後までやれよ・・・
679 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:36:38 ID:uJzEUUNh0
棋王戦、王位戦、竜王戦。これすべてフルセットで負け。
逆に全部勝っていれば7冠だった。
しかもすべて、棋王戦第2局、王位戦第2局、竜王戦第4局と
勝てた将棋を逆転で落としたのが痛かった。
689 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:45:05 ID:QnKo/Pb80
鰻屋はいかにしてかっぱ寿司になったのか誰か教えてくれ
最初同一人物とはわからなかった。
698 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:47:48 ID:HGXgzr130
藤井が先手優勢と断言したからまさかと思ったが、本当にまさかになってしまうとはw
しかし歴史上初の3連勝4連敗の人物が羽生ってのも凄い話だな。
こっちの方でも歴史に名を残すことになろうとは。
704 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:49:41 ID:BWp1lHsq0
サーバーが落ちずに最後の一分将棋に突入してからも
名勝負を堪能出来たのは良かった。
サーバーを強くしてくれた読売のおかげだ。感謝感謝。
あの終盤の混戦中に鯖が落ちて復旧したらもう終わってた、となったら
将棋板が阿鼻叫喚の大騒ぎになってたことだろう(w
706 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:50:21 ID:j6sbexbe0
羽生に4連勝した人間が今までいただろうか
羽生の今までの連敗は最大で5
渡辺永逝竜王>>>>>>>>>>>>>羽生()笑い
713 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:53:22 ID:HIFu1eiE0
>>706
魔太郎5連勝だよ
6局と7局の間に朝日杯で対戦して勝ってる
2008年12月15日 羽生善治名人 - 渡辺明竜王
721 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:57:03 ID:SIvPW+8D0
>>706
羽生相手の連勝なら森内が6連勝、谷川が5連勝したことはある。
ただ、渡辺の勢い次第ではそれらを超えそうな感じはあるよね。
727 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:58:59 ID:BVUH062P0
24歳の若さにして、1年間を4勝で過ごす囲碁の藤沢秀行名誉棋聖のような1タイトル執着ぶりを見せている。
730 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 22:59:47 ID:gao16WSDO
BS放送おわる直前では、解説者は羽生絶対有利って言ってたけど?
747 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:08:38 ID:yP6oxNjO0
なんというか、渡辺の思考の柔軟性つか、自在性つか、
そういう凄みを感じた1戦だったなあ。
窮して猫を噛んだのは鼠じゃなくて竜だった。
748 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:09:10 ID:gmimMw/S0
>>730
あんまり自信無いが・・
序盤羽生作戦勝ち
↓
ゆっくりした将棋で行けば無難に勝ちそうなのにアグレッシブに
↓
寄せていくところでイモな手(62金)、巻き返される
↓
追い詰められながら一打逆転(66角)
↓ ←この辺でテレビ終わり
止めを刺しに行くところで間違える(24飛)
↓
再び窮地へ、必死にしのいで攻めを切らすが、反撃の力は残っていなかった、投了
752 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:11:21 ID:rr6ej1ac0
9二とを絶賛してた奴らも今は静かだな
757 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:15:38 ID:SOs3GkY10
>>752
勝ってたら勝着だったんだろうが負けたから敗着だというわけでもない
普通にいい手だった
758 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:16:56 ID:fqRnOGan0
>>752
92とはいい手だよ。それは間違いない。
766 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:19:04 ID:+xaryAGA0
将棋は動かし方ぐらいしか知らないのだけど番組は良く見る。年を取っても鋭い手は打てるのだけど
ミスが多くなって勝てなくなると聞いた記憶があるが、そんな将棋だったのかな。
768 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:19:26 ID:gmimMw/S0
渡辺は安定してたな。特に終盤。
でかいミスは無かった気がする。
775 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:21:47 ID:+OZm/vlp0
>>727
秀行は若手のチクンに3連勝4連敗喰らったんだっけ確か
799 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:45:47 ID:8VRNKkhw0
プロの人が解説してたけど
プロでも終盤の終盤になってもどっちがどうなのか
なかなか読みきれないもんなのね
おれが分かるわけない
800 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:45:48 ID:UcHieIg70
4局で開き直ってここまでやれる渡辺もすごい。
最後まで切らさない集中力と粘り。
ここまでくると根負けという感じかな。
羽生は第4局がすべてだった。
羽生善治の終盤術(3)
807 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:52:33 ID:UcHieIg70
もし羽生が第4局であっさり決めていればストレート勝ち。
羽生の無敵ぶりにみんなが驚いていたはずなのだが。
怖いな、勝負というものは。
811 :名無しさん@恐縮です:2008/12/18(木) 23:56:24 ID:kUM3ufFe0
激指8 六段 棋譜解析結果
送信者 Otaku culture
38手目 △8六同歩 疑問手 推奨:2二玉
63手目 ▲2三歩 疑問手 推奨:5二金
64手目 △4二金 疑問手 推奨:8七歩成
70手目 △6七銀成 疑問手 推奨:8七歩成
81手目 ▲6一飛 疑問手 推奨:2二銀
83手目 ▲5四銀成 疑問手 推奨:4八飛
96手目 △5九飛成 悪手 推奨:5七銀
101手目 ▲6五同玉 疑問手 推奨:2二銀
106手目 △5五歩 疑問手 推奨:7四銀
109手目 ▲5五玉 敗着 推奨:7五玉
120手目 △3三桂 悪手 推奨:4三玉
136手目 △3五角 好手 推奨:1五角
137手目 ▲2七玉 疑問手 推奨:1六玉
830 :名無しさん@恐縮です:2008/12/19(金) 00:11:06 ID:BRmJzAyp0
ある意味、羽生なら「やっちまって」くれるんじゃないかと思った。
勝つべき時に期待を裏切るのも羽生らしいとは言える。
将棋というより、勝負への執着心で渡辺が優ったのかもしれないし、
羽生に終盤の衰えが出てきたこともあろう。今後、他の棋士も終盤
の泥沼勝負に持ち込んでいく作戦に出れば、羽生の勝率は6割台に落
ちるかもしれない。
847 :名無しさん@恐縮です:2008/12/19(金) 00:23:37 ID:Mar22JLe0
羽生は自分と同時に周りの棋士達のレベルを上げたい、という思いを
持ってるということだし、今回渡辺が一回り大きく成長したことは
ある意味本望だろう。
850 :名無しさん@恐縮です:2008/12/19(金) 00:31:40 ID:OLEMmS7Q0
人間同士だからドラマが生まれる、と嘯いてみても
今日の終盤のgdgdさは覆い隠せないだろ
平凡な外野フライを落球しまくって
「これが大舞台の緊張感!」
と煽られても見てる方は白ける
886 名前:名無しさん@恐縮です :2008/12/19(金) 01:33:44 ID:ij3pwVow0
107手目2四飛が全て
あそこで4八飛で金を取ってれば渡辺に受けがなかった
あと91手目の6一飛も疑問手
2二銀なら勝ちだったはず
いぜれにせよ二度もミスしちゃ勝てんわな
888 名前:名無しさん@恐縮です :2008/12/19(金) 01:36:39 ID:GDglts/H0
将棋は非常にネットに合致したコンテンツだと思う
今後更に発展していく可能性大だ
棋士自身はそれに気付いていないかもだが
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1. 竜王戦 [ むつの日記 ] December 19, 2008 01:59
【将棋】永世竜王誕生! タイトル戦初の3連敗4連勝で渡辺明竜王が羽生 ... し...








![[渡辺明][魔太郎]](http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20081218/20081218230925.jpg)

![[渡辺明]](http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20081218/20081218231304.jpg)
![[渡辺明]](http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20081218/20081218231121.jpg)

![[畠田理恵]](http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20081218/20081218231303.jpg)





![[渡辺明][佐藤康光]](http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20081218/20081218232318.jpg)
![[佐藤康光]](http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20081218/20081218232319.jpg)






















