したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【海外競馬】シーザスターズがGI6連勝で第88回凱旋門賞（88th Prix de l’Arc de Triomphe）を制す - 芸スポ＋

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October 06, 2009

【海外競馬】シーザスターズがGI6連勝で第88回凱旋門賞（88th Prix de l’Arc de Triomphe）を制す - 芸スポ＋

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【競馬】凱旋門賞（仏G1）は3歳牝馬ザルカヴァが7戦7勝で戴冠！メイショウサムソンは10着に惨敗[10/06] - livedoor Blog（ブログ）

唯一の敗戦であるデビュー戦４着が悔やまれるな。これさえなければ不敗神話だった…
とは言え、もし最後のアメリカ遠征BCに負けても戦績に響かないだけに英断を期待したい。
半兄ガリレオは６着で最後に味噌をつけた感じだったが２着３着でも充分な成績になる。

2009-10-05-第88回凱旋門賞

【海外競馬】シーザスターズがGI6連勝で凱旋門賞を制す

1 ：ニーニーφ ★：2009/10/04(日) 23:54:30 ID:???0
欧州最強馬を決める「第８８回凱旋門賞」（芝２４００メートル）は４日、仏ロンシャン競馬場で行われ、
英クラシック２冠を含むＧ１・５連勝中のシーザスターズ（牡３、ジョン・オックス厩舎）が優勝。
Ｇ１・６連勝を達成し、欧州最強の座に就いた。

【凱旋門賞】欧州に敵なし！シーザスターズＧ１・６連勝

 【海外競馬】凱旋門賞(仏G1・10/4)出馬表確定英2冠馬シーザスターズ(ゲート番6・馬番18)ら19頭が出走

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:56:48 ID:fcd8BvEQ0
つべ来たから張っとくわ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:56:59 ID:jb0RTHFO0
フォルスストレートで挟まれ負けたと思ったがこれは強い勝ち方だったな
そして世界の２ゲッターユームザイン

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/04(日) 23:58:29 ID:yfq8LsUAO
オブライエン包囲網をかいぐぐって何度も勝ってきたことに価値がある

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:00:43 ID:j8Zy8XTE0
しかも母子2代制覇のおまけ付きか
つか、アーバンシー凄まじすぎだろｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:01:15 ID:jb0RTHFO0
次走は香港じゃないか？
馬主が香港人だし

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:02:10 ID:az/BpaYn0
強い、めちゃくちゃ強い
これで8連勝でそのうちG1が6勝、通算9戦8勝

どんなに窮屈な競馬してもタフなのはヨーロッパのトップクラスだから当然として
外に振って、スペースを確保した瞬間から抜けだすまでの脚が素晴らしい

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:04:02 ID:8166giNP0
>>27
香港はないって明言してる。

BC出るかどうかだけ。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:05:17 ID:dZOquskY0
こんな馬いたの知らなかったが最近は二冠とってもセントレジャー行かないのが普通なの？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:05:42 ID:NyNvtcV90
Sea the Starsなんだ
See the Starsだと思ってた

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:06:14 ID:WFSzNIqt0
>>38
いつの時代から書き込んでんだよｗ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:06:22 ID:2AMaysM7O
>>38
二冠達成したのが最近ではこの子しかいねーよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:06:30 ID:AP/YVnWV0
>>38
セントレジャーなんかもはや価値ない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:08:18 ID:M/kAXDSw0
>>38
見向きもしない・・・つーかニジンスキーの時ですら
セントレジャーなんか出んなよって言われてたし。

>>41
父Cape Crossで母Urban Seaだからねぇ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:09:39 ID:/ydVBhrL0
2000ギニー
ダービー
エクリプスS
インターナショナルS
アイルランドチャンピオンS
凱旋門賞

化け物すぎるだろｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:12:31 ID:EXVHyHeQ0
どうせ真の実力が試される日本の馬場じゃ日本馬にフルボッコだよｗｗｗ
くやしかったら芝2400mを2分22秒で走ってみろ欧州専用機ｗｗｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:13:26 ID:9rD4JOf70
>>66
つアルカセット

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:13:44 ID:DS1bwolG0
>>66
府中2400のレコードもってるのは欧州馬だろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:14:08 ID:kKMVm22A0
>>66
アルカセット的な馬なのでマジで来たら困るよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:16:02 ID:Nj+4MBSf0
>>66
府中の2400レコードはヨーロッパのアルカセットですよー・・

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:17:05 ID:QDjsTmeA0
>>25
ミエスクとどっちがすげーの？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:18:12 ID:kKMVm22A0
>>90
圧倒的にアーバーンシー

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:18:47 ID:ajCPXTlj0
ブエナ出てたらレイプされてたほど力差あったな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:19:30 ID:qvgO/bFo0
>>99
子供見たいな

抽出レス２４

2000 GUINEAS (G1) - 02/05/2009 - NEW - 8FT - 3YO

EPSOM DERBY (G1) - EPS - 06/06/2009 - 3YO - 12FT

Coral Eclipse 2009

Juddmonte International S. 2009 -- Sea The Stars

Irish Champion S. 2009 -- Sea The Stars

2009 Prix de l'Arc de Triomphe - Sea the Stars - alternative footage

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:25:30 ID:XX7Vvxbt0
ザルカヴァとシーザスターズとレイチェルアレクサンドラと・・・

世界広いっすね。ゼニヤッタもすごいと思うけど。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:26:01 ID:EbsNRht00
300m手前で、グーンって伸びたのが伝わった
あんまり見たこと無いな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:31:31 ID:QDjsTmeA0
グリーンデザート　→　ケープクロスときて
クラッシックディスタンスでの最強馬とは・・・
血を重ねるとこんなに変わるものなのかね。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:31:56 ID:g5swo5LP0
シーザスターズ
ベイスターズと似たような意味か・・・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:42:19 ID:h1Qayeu/0
ユームザインに何かあげてやれ(´・ω・｀)

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:42:52 ID:uBZnbRSS0
ヨーロッパの3歳馬が強く見えるのは斤量が3歳に有利(古馬と3.5kg差、日本は2kg)なのと
毎年一流馬が3歳で引退しちゃうことが多いから。
自分より弱い同世代と二流の古馬としか戦かわないからそう見える。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:43:49 ID:g5swo5LP0
>>191
世界のナイスネイチャと名乗れる権利を与える

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:48:19 ID:UUtf1dIlO
まあ強いと言ってもパントレ、シンダー、サキー、ダカラニ、ザルカヴァあたりに勝てるかと言われると勝てそうな気もする

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:57:41 ID:MHPJNUJr0
モンジューとかエリシオでも勝てなかったから
もう欧州のトップホースは来ないんだろうなぁ
早く世界規格のオールウェザーコースとか広まってほしいわ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:59:10 ID:rMt85BeG0
>>248
ピルサドスキーとかランドが勝ってるけどな。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 00:59:50 ID:czsV0GPB0
>>248
広める必要なし

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:05:21 ID:WviJszbnO
>>259
アメリカはＢＣ開催の必須条件に指定されたから広まったし
日本でも美浦と栗東が採用し大井が導入を検討している
ドバイが採用すれば最後の決定打になるかもしれないが
ダートの規格統一になっても芝の領域は侵さないだろう

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:06:52 ID:cwQNTdGF0
やっぱ馬場と地形の違いだろ。
日本で走ってる馬を欧州の自然の丘陵や
深い芝で走らせるのって結構こたえるんだと思うよ。
短距離ならともかく2000以上になるとなお更。
ディープも足があがっちゃって「飛べなかった」てくらい。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:08:52 ID:M/kAXDSw0
>>300
欧州でもヨークとかドーヴィルみたいに
コースや芝にクセがそれほどない所を狙うのがいいかもしれんね。

実際藤沢はそれでジャックルマロワ賞勝ってるし、
ロブロイもインターナショナルSで2着に入ったし。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:09:53 ID:t7HEmsaO0
結局、賞金稼ぐより種牡馬ビジネスだから
欧州大レース以外はみんな敬遠
高額レースは目玉になんないし豪華招待は来なくなるし
馬は3歳で引退して欧州の競馬人気はドン底

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:12:09 ID:ciRcELF50
>>321
>欧州の競馬人気はドン底

ダウト。
超1流馬は3歳で引退させるってのは、欧州では昔から普通。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:12:32 ID:M/kAXDSw0
>>321
人気の方は障害が持ってくれるさ。

JCはレート稼ぐために日本向きの一流半馬を連れてこれればいい、
とするレースになってる気がするな。
あとは安田とかにしっかり香港勢を連れてくるしかない。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:14:09 ID:Cwv7dUsi0
>>321
イギリスはまだなんとかやってるけど
フランスやドイツの競馬人気なんてもうどん底突き抜けてるからな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:15:50 ID:p9zPXYppO
ﾀﾞｰﾋﾞｰ馬ってだけだと鈍足ｽﾀﾐﾅ馬ってｲﾒｰｼﾞがあるけど
ｷﾞﾆｰ勝ってるから、ｽﾋﾟｰﾄﾞもあるだろうし日本でSS牝馬たちの相手にちょうどいいかも

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:16:32 ID:czsV0GPB0
ピルサドスキーは気性が悪かったのが最大要因か？
もう外国に送り返した？

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:16:34 ID:O3n5bBt/0
やっぱ3歳でいくべきだよな、凱旋門は
といっても今年はこいつに勝てる奴は世界のどこにもいないだろうがｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:16:59 ID:YJuZQ8YU0
まあ弱くはなかったけど、最強というと疑問がつくな。最短コースを
楽な位置で追走。　内で囲まれてたと言っても欧州ではこんなもん普通だし、
ペース的にもむしろ絶好の位置だろう。　さきに仕掛けていった２頭が、
あっけなくパンクしてズルズル下がったのと、後ろの馬との足色が結局
同じで抜け出し開始の一瞬の脚は凄く見えてる割には、ラスト１００ｍは、
他の馬と同じ脚色。　ＪＣに来てほしいな。きっと「世界最強、歴史的にも
最強馬」といわれるんじゃないだろうか。府中芝では絶好のカモとなりうる
可能性もあるが、いかんせん日本馬も今年はいいのがいない・・・

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:18:59 ID:Nx5fxD2p0
日本のガラパゴス高速馬場専用馬連れていくより
ダート馬連れてった方が可能性あるとおもうけどな

現にヨーロッパから連れてきた一流馬の産駒はほとんどダート向きだったわけだし
洋芝に近いのはむしろダートなんだと思う

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:20:09 ID:S5Yt+Sep0
ピルサドスキー伝説
・パドックでエアグルーヴのケツを見てフル勃起
・歩くたび自分の腿にチンコ当たってますますフル勃起
・是は来ないと馬券きったオヤジどもをあざ笑うようにぶっこ抜き勝利
・ピルでサドが好きーって何の暗号かとサイン派悶絶
・引退後、肝心のちんこ性能悪くてなおさらｲﾐﾌ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:21:47 ID:kOj8JompO
凱旋門賞にダート馬連れてってBCに芝馬連れて行けばいいのに
芝とダートを日本と同じ感覚でしかも観光気分で遠征するから
いい加減学習しろって気分

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:23:49 ID:+VuZdO470
>>366
海外の3歳馬が勝つのは斤量以前に、
古馬世代の一番強い馬が出てこない（3歳で引退済み）って部分が大きいと思われ

日本の3歳が行っても多分勝負にならないと思う
欧州の馬に比べて、日本の3歳は中身が幼く見える
近くならともかく、長距離輸送して勝てるほど大人びてないと思う

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:23:51 ID:WviJszbnO
>>383
100頭以上に種付けして受胎したのだから
ウォーエンブレムとは違って性能抜群だったけど
肝心の精子が粗悪すぎて悲惨なことに…

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:24:17 ID:wSaGsWdD0
素人はこの馬とか、ガリレオは無理としても他の男兄弟を
日本に連れて来てスタリオン入りを希望するだろうが、
吉田?家兄弟あたりは、アーバンシーの牝馬、それが無理だとしても
近親の繁殖をまず探して買ってくるだろう。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:24:18 ID:p0zYra4P0
芝スタートのダート戦があるとか本当馬鹿だよな、何考えてんのと言いたくなる。
シーニックブラストは勝ってるＧ?直線レースだぞ？
しかも調子こいて偉そうな顔したガキのせいで不利うけたし。今日の負けはしょうが無さ過ぎるだろ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:25:06 ID:h/DjLzp+0
凱旋門っていつの間にかフルゲートになるぐらいに
なったんだな。
少頭数のイメージが強いからびっくりした。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:25:23 ID:vLZ7rA+bO
でもそんなに騒がれてないんだろ
競馬人気ないから

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:26:17 ID:wSaGsWdD0
>>409
アラブ辺りが確か近年スポンサードするようになって
賞金が飛躍的に上がった気がする。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:27:32 ID:abQ9CSdeO
>>411 騒いでるのは多分ここだけ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:30:16 ID:uBtAopjn0
>>420
まあ馬券買えないしな
年間１０レース以内とかでもいいから
海外の大レースの馬券発売認めてほしいな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:32:12 ID:czsV0GPB0
>>431
１０R以内とか中途半端だから禁止のままでいいだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:32:19 ID:p0zYra4P0
>>431
ＪＲＡ独自でオッズ決めて販売なら出来るよな、ただ利益出ないから絶対やんないけど
日本の儲け主義は世界で見ても異常、競馬が文化じゃない国だからね

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:33:01 ID:KXBtVQ0Y0
2009.05.02 ニューマーケット 2000ギニー G1 芝8f 1着 M.キネーン 1 1/2馬身（Delegator）
2009.06.06 エプソムダービー G1 芝12f10y 1着 M.キネーン 1 3/4馬身（Fame and Glory）
2009.07.04 サンダウンエクリプスS G1 芝10f7y 1着 M.キネーン 1馬身（Rip Van Winkle）
2009.08.18 ヨーク英国際S G1 芝10f88y 1着 M.キネーン 1馬身（Mastercraftsman）
2009.09.05 レパーズタウン愛チャンピオンS G1 芝10f 1着 M.キネーン 2 1/2馬身（Fame and Glory）

こんな間隔短くて大丈夫なの？
それとも日本の馬が怠けてるだけ？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:33:18 ID:M/kAXDSw0
>>434
協定無視かい。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:34:02 ID:abQ9CSdeO
>>431 日本の競馬ファンは純粋なんだよ。
ってかここにいる人たちは

馬券とかあんま関係ないのだ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:34:07 ID:cUDXnIv7O
>>434
まぁルンペンみたいなオッサンがいたるところにいて
ゴミやハズレ馬券が散乱している国だしな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:35:04 ID:M/kAXDSw0
>>436
欧州は冬がオフなので、春から秋にかけてのシーズンを一気に走る。
レース体系もそうなってて、避暑地でやる夏の大レースは伝統もある。

日本は夏もオフなので春と秋に大レースが集中してて、
そこを目標に走るから3つ走って休んでまた3つ走るみたいなレース間隔になる。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:35:24 ID:czsV0GPB0
>>436
競馬開催が日本みたいに一年中あるわけじゃないんだから
日本の尺度で考えるのがおかしい

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:35:46 ID:dn6MNaA70
>>434
でもJRAの経営体系は海外の競馬主催者からは羨ましがられてるらしいな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:36:51 ID:9fTV7cUU0
>>436
走る回数は日本の方が多いよ。
一流馬で年６～８回が普通。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:37:28 ID:p0zYra4P0
>>436
海外馬は秋の大レースに向け完璧にレースを使って仕上げる
これが日本馬の勝てない最大の理由

ポット遠征して勝てるわけがない、斤量なんぞは二の次

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:39:05 ID:cUDXnIv7O
>>448
地に落ちたとはいえ売り上げが○兆の世界だからな

競馬関係なくこんな売り上げの興行は世界でも日本競馬だけ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:40:49 ID:p0zYra4P0
>>448
まー利益凄いからね・・　でも関係者からは非難凄い

ＪＲＡは海外馬を呼ぶきないとも言われてるし、オブライエンぶち切れさすし。
まずＧ?の同日開催がない時点でそう言われても仕方ない。Ｇ?数も少ない。

客から文句キタから止めるとか、文化のぶの字もないよｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:42:40 ID:26+W3B5T0
>>377
凱旋門賞馬のトニービン産駆はダートダメだったし
エリシオ、ダンシングブレーヴ、ラムタラもそう
それに活躍してるダート馬のほとんどは米血統馬だろ

ダート向きってより重すぎてダートしか使えないだけ
しかも一流馬はほとんど出てない

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:48:31 ID:CzVXTDPa0
>>457
G1の同日開催しなくても売上、動員を上げられるから
JRAはすごいって海外から言われてるんだけどな
向こうはG1固めて一つのシリーズにしないとスポンサーつかない
スポンサーつかなきゃ開催出来ないイベントがそんなたいそうな文化なのかね
JRAがすごいとは言わないけどある点だけを取り上げてJRAは糞って言いきるのも違うだろ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 01:56:46 ID:p0zYra4P0
>>471
違うぞ？俺はＪＲＡの全てを否定してない。だから利益は凄いと言ってる。
ただ海外交流戦といった視点で見た時にはどうしようもないでしょ？って話。

芝からはじめるダートがある、日本最大の海外交流ダート戦が右回り
海外関係者の声より客の声優先(同日開催は混雑する、買いにくいの意見)・・
有力馬集める工夫見える？あの賞金上乗せなんて意味ないしさ・・

あとスポンサーなくてもレースはするぞ？賞金めっちゃ下がるけど。
でも凱旋門の価値は落ちなくないか？それが文化じゃない？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:08:07 ID:OAfe6xUMO
9戦8勝だろ？血統的にも日本でも充分通用しそうだな
今からＪＣの優勝賞金のみを3倍に引き上げるんだ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:15:51 ID:M/kAXDSw0
>>536
意外と知られてないけど、
同路線の主要海外GIを勝った馬がエリ女、マイルCS、両JCを
勝つか3着までに入った場合、ボーナスが付与される。

シーザスターズの場合はJC出て勝てば優勝賞金に＋1億3000万円。
まあ、ゲートウェイ（バーデン大賞）とかジオポンティ（アーリントンミリオン）とかが
来て勝っても、＋1億円しないとならんのだが。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:37:51 ID:M/kAXDSw0
JCに来そうなの

ユームザイン　牡6歳　アイルランド

史上初の3年連続凱旋門賞2着を達成したネタ馬。
GI勝ちはサンクルー大賞とヨーロッパ賞（ドイツ）だけだが、
17戦連続でGI5着以内（前述の2勝含む）をマークしている超善戦マン。
キングジョージは2着と3着、ドバイシーマは3～5着、サンクルー大賞は1、3、5着、
バーデン大賞は3着と4着、コロネーションカップは2着2回。
JCでも指定席確保なるかどうか。この後はカナディアン国際を叩いてJCの予定。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:43:25 ID:cUDXnIv7O
>>596
その馬が今回のJCの目玉なの？。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:48:09 ID:M/kAXDSw0
スパニッシュムーン　牡5歳　アメリカ←生産地書いてたわ。ちなみに2頭とも英国調教馬

去年までは準重賞クラスだったものの、
今年ドバイシーマで2着し、サンクルー大賞でGI制覇とスターダムに乗る。
凱旋門賞のステップであるフォワ賞では昨年のフランスダービー馬で、
今年もガネー賞、プリンスオブウェールズSを勝っているヴィジョンデタに勝利。
JC2勝のマイケル･スタウトの管理馬で、凱旋門賞は回避してJCを狙ってくる。
ただしゲート入り拒否→発走除外をイギリスで3度やって出走停止状態にあり、
日本でもちゃんとゲート出られるかどうか？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:53:53 ID:dTW6zjKp0
>>603
今の日本には充分だろｗｗｗｗｗ
しーザスターズ呼ぶとか無理

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:55:50 ID:p0zYra4P0
今年参戦予定はユームザイン、スパニッシュムーン、パープルムーン

出来落ちのユームザインは最下位評価、後者二頭は今年に入って成長してる
パープルムーンは去年のＪＣでも延びて来てるし今回もＪＣと香港狙ってるから
要注意。今年のシーマクラシックは凄かったし・・
スパニッシュも凱旋門回避してＢＣ、ＪＣ、香港狙ってる。ＢＣ出なけりゃ来るだろうね

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:56:58 ID:lDFnPbr80
>>620
今の日本にきてもおいしくないんだよね
勝っても格が上がらんし、勝てないから賞金も稼げないし、おまけに間近に香港があるし

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:58:39 ID:dTW6zjKp0
>>629
そうそう。
馬の検疫とか、陣営たちのコミュニケーションは通訳いらずだし
ほとんどの条件で香港が上。
日本にくるうまみがない。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 02:59:37 ID:M/kAXDSw0
>>626
むしろダーレミにエリ女出てほしいが、BC行くんだろうな・・・

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:03:45 ID:dTW6zjKp0
もう日本に強大な外国馬を呼ぶっつーのは無理。
呼びたいなら、日本の馬がガンガン遠征して、たくさん結果を残して欧米のホースマンたちに日本の力を見せつける。
これぐらいしか呼べそうな道がない。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:04:44 ID:cUDXnIv7O
>>641
逆にこなくなるんじゃねｗ？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:07:19 ID:dTW6zjKp0
海外で結果を残してる上で来なくなるならそれでいいだろｗｗｗ「日本にビビってるｗｗｗ」って笑えば
ろくに海外で結果を残してないのに、俺らは行かないけどオマエらは来てくれってそりゃ都合よすぎだろｗｗｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:10:53 ID:dTW6zjKp0
来てほしいなら、自分らが行く。結果を残す。結果を残していく奴らの興味を引く。
「こういう馬が日本にもいるんだ」とか「こういう騎手が日本にもいるんだ」って思わせないと。
１０年前の２着なんてのをいつまでも栄光に思ってたら駄目だよ。もう昔。

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659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:20:27 ID:fLGDLq5Q0
日本は重賞ほぼ全部海外開放、クラシック開放、G1を10個増設ぐらいしないと海外馬こないだろ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:22:59 ID:dTW6zjKp0
>>659
そういう下賎な条件ではもう来ないと思うぞ・・・・
今年だって外国馬がいくつか登録してくれたのに結局来たのはスプリンターズの豪州年度代表馬だけだしな
来た理由も、グローバルスプリントチャレンジの一環だろうし。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:24:02 ID:Wme3eq5UO
>>659
パート?の国で、Ｇ?作りまくるって…。
まだ日本ローカルのＧ?作る気か？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:27:13 ID:fLGDLq5Q0
>>662
Jpnレースいくら作っても無駄だろGレースを作れと言ってるんだが

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:30:32 ID:cUDXnIv7O
>>667
とりあえずJPNからG1に認定されるまでは３年かかる
その３年の間に出走馬のレベルが一定値を維持していれば晴れて昇格

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 03:32:44 ID:Wme3eq5UO
>>667
Ｇ?作るには、レースのレーティングやらで、一定以上ないと認められない。
すでにあるやつも、レベル低けりゃ格下げ食らうのに、どうやって増やすのか？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 04:54:44 ID:O9xzF9d/O
何が驚きかってケープクロスからこんなのが出てることだろ
ウィジャボードも出したしヤバすぎだろ
タイキシャトルに凹られた弱馬がまさかこんな名種牡馬になるとは

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 05:57:11 ID:2X48ZURQP
>>9
これ騎手が上手いんじゃなくて馬の能力だけの勝利だな
道中ブロックされて直線も内ラチに突っ込んだところに
ラビットの脇が偶然一頭分開いた
それを逃さずものにした騎手が上手いという人も多いんだろうけど

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 06:12:57 ID:qGTaycSM0
英国競馬をフルボッコした上にアイルランドでチャンピオン、フランスでもチャンピオン
これでBCでも勝った日にはどんだけ値が付くんだろうな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 06:23:38 ID:uXHLHwBS0
盛り上がっているところ申し訳ないけど
残念ながらより専門的な評論がなされる競馬板での評価はあまり高くなくて
むしろこのシーザスターズの勝利内容から凱旋門賞というレースに
もはや価値がないことが露見した、という風な論調になっている。

欧州競馬が構造的な崩壊の危機に直面していることが一層と明確になった。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 06:28:14 ID:luS9ZN3X0
>>717

いや、なってないからｗ
ほんの一部の阿呆が必死にネガキャンしてるだけで
実際のレース見た奴のほとんどが
「つええｗｗｗｗ」「ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗ」になってるじゃん。

てかお前競馬板のシーザスターズ最強スレで暴れてる
ID:TzpBGYm40だろｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 06:38:17 ID:Om4YUqzH0
>>717
競馬板もつまらなくなったから最近行ってねーなぁ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 07:00:39 ID:uXHLHwBS0
>>722
口先三寸で無理やりスターホースを作ろうとしても駄目だと
ディープインパクトのときに学習しなかったのか？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 07:49:57 ID:lVq+EEnz0
セントレジャー行っておけばよかったのに

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:05:25 ID:TjyS8g+T0
>>740
セントレジャーに行く必要はなかっただろ。
愛チャンピオンＳを勝った方が価値がある。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:10:19 ID:aPcjmBOcO
なんだシザーシスターズかと思って開いたら馬か。

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756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:20:32 ID:VaH+Bm1L0
セントレジャーなんて一流馬が出る意味ないし
夏の上がり馬や故障明けの馬が出る程度のレースだよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:45:14 ID:QNS+tUxB0
>>756
何でG1なのか存在価値が全くわからんレースに成り下がったよな
日本で言うなら菊花賞じゃなくて既にアルゼンチン共和国杯レベル

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:50:42 ID:TjyS8g+T0
>>769
各国のセントレジャーは古馬に開放したけど本家のセントレジャーは
最古のクラシックなので古馬に開放しないね。
レファレンスポイント以降ダービー馬はセントレジャーに出走していない
のにシーザスターズにセントレジャーに出走して欲しかったと言っている人
はよっぽど三冠が見たかったんだな。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:54:46 ID:otozRg4FO
>>775
日本では三冠馬＝最強馬だからね
オペやダスカが叩かれるのもそれが理由と思う

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 08:56:55 ID:VaH+Bm1L0
三冠馬ってさ、同一国地域、同一年齢を相手に
3つのレースを勝っただけだよね
その中では最強なんだろうけど、異なる国地域や上の世代とやると
必ずしも最強なのかは疑問
三冠目指すなら、もっと上があるんだからその頂点を目指すべき

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:02:44 ID:I2R32nSxO
>>780
お前が馬主になれ。
そしたら賞金の高い国内中心になると思うけどｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:07:15 ID:qz3jgcO1O
>>27
ｼﾅﾁｸなのか…

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:11:34 ID:TjyS8g+T0
>>785
アーバンシーの馬主はシーザスターズの馬主の親。
シーザスターズの父をケープクロスに決めたのは母親だそうだ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:13:30 ID:1XCVB5Xz0
>>786
その母親すごいなｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:22:07 ID:M8C1JMs70
ニジンスキー　　　　　英20１　英ダ１　愛ダ１　英キ１　英セ１　仏凱２
ミルリーフ　　　　　　　英20２　英ダ１　英エ１　英キ１　仏凱１
ダンシングブレーヴ　英20１　英ダ２　英エ１　英キ１　仏凱１

シーザスターズ　　　英20１　英ダ１　英エ１　英国１　愛Ｃ１　仏凱１

これ越える馬はもう無敗で勝たないと駄目だな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:31:43 ID:usGVWja70
競走馬の評価なんて一戦でガラリと変わってしまうもんだ

もしナシュワンがキングジョージを勝った後、無敗のまま引退していたら
間違いなく史上最強馬の一頭に列せられただろうな

なにしろ無敗で英二冠、ダービーは5馬身差の大楽勝
エクリプスも５馬身差で圧勝し、キングジョージで欧州最強の座に就く
完全完璧だわな、だがその後にあの不可解な敗戦が来る

シーザスターズは今の評価のまま速攻で引退するのが1番かもしれんよｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:37:05 ID:7dH6CdTZO
凱旋門賞もやっぱ日本みたいに古馬と３歳は2kg差が妥当か？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:42:50 ID:uXHLHwBS0
>>816
そんな条件にしたらシーザスターズとか絶対出走して来ないよ。
昨日だって馬場状態が云々と最後までゴネてたのに。

欧州は種牡馬価値が全てなところがあるから、
３歳の有力馬がきっちりそれを上乗せできる条件を用意しないと馬が集まらないんだと思う。

なんか矛盾してるけどね。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:44:05 ID:uYNJLBvNO
斤量を見直す案は無いのかい？
超スローペースのヨーイドンばっかりなんだから日本競馬以上に斤量の恩恵がデカいんだろ？
まぁタイトルが欲しければ3才で出ればいい話だけどなw

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:45:04 ID:VaH+Bm1L0
欧州は賞金が安いから馬を持っても稼げないからね
馬産で儲けるから、てっとりばやく3歳で成績残して引退ってパターンが多いかな
だからレースも3歳有利なものも日本よりは多い

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 09:46:04 ID:VaH+Bm1L0
日本は先進競馬国の中ではもっとも3歳に不利な条件をそろえている国じゃないかな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 10:03:17 ID:QNS+tUxB0
>>823
競馬産業にかかるコストのほとんどを馬券の売り上げで賄える世界唯一の国だろ日本って

そうなると3歳であっさり引退されて毎年のようにメンバーが変わるより
ある程度長い間現役を続けてもらった方が馬券を買う方としてはやり易いのではないか

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 10:03:28 ID:uXHLHwBS0
>>821-822
まあ、実際にジャパンカップにおいての欧州勢の好走例も古馬に偏ってるからね。
いかに欧州の現地競馬が３歳馬を優遇しているかということ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 10:10:39 ID:wDgHoDhh0
>>832
ナリタブライアンが有馬勝って引退し
来年からはエアダブリンとヤシマソブリンの「リンリンコンビ」でお楽しみ下さい
と言われても納得しないよね

日本と比べて欧米の競馬人気が低いのは、これが大きな要因でしょ
翌年以降のブライアンの悪戦苦闘も、ブライアンの歴史に不可欠な歴史だと思ってる
阪神大賞典勝った時は、本当にうれしかった。ブライアンにとっては、たかがG2なのに

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 10:12:48 ID:R7AU/sKeO
斤量が軽いのと、有望な三歳馬は古馬になっても走らずすぐ引退するので、ますます三歳有利になる。
こういう形態なので平地競走は全然人気がない。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 10:17:29 ID:1ay1rgo90
>>836
でも向こうでも晩成の名馬はあまり人気なさそうだけどな
タマモクロスやステイゴールドみたいな人気者もたまにいるけどな
やっぱりクラシックの主役が現役を続けることに価値があるんだろうな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 10:22:15 ID:RDot9oZo0
日本の常識から考えて、同世代に勝ち、先輩に喧嘩売って勝ち、後輩の喧嘩も買って勝つってのが王道だからな
先輩に勝ち逃げして逃亡の欧州とかふざけすぎにも程がある

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:19:19 ID:Pouaay20O
正直今ガチでやったら欧州馬はアメ馬にちぎられると思う

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:22:52 ID:EQ5lCSK90
>>873
去年のＢＣＣ・・・・

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:24:30 ID:3ccK+f8G0
>>875
まあ去年はAWだしなあ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:26:22 ID:0PVZWM4e0
>>876
ところがどっこい今年もAWのサンタアニタでございます

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:28:06 ID:otozRg4FO
>>879
これは日本馬にもチャンスありそうやね

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:30:14 ID:nT6XZsOm0
AWは去年が欧州の芝マイラーの1・2だったんで
今年は少しダート寄りに調整加えてくるんじゃないかなぁ

どうやるのかは知らんが、一年あれば少しは弄れるだろ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:36:38 ID:VaH+Bm1L0
ＡＷはダートよりも芝に近い

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:54:58 ID:RMTn5tr50
シーザスターズはこれで競馬史に残る「3大SEA馬」になったな

海という言葉がつく名馬は数多いが、その中でもシーバードとシービスケットは別格
今回の凱旋門賞制覇でシーザースターズはこの2頭に並んだと言える
それぐらいの価値があるよ、今回の勝利は

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 12:58:14 ID:V6Fz5t3L0
シーザスターズも強かったがキネーンの上手さにも驚いたわ
フォルスストレートで内に閉じ込められてあーオワタと思っていたら
オレンジ色の勝負服の馬が空けた進路を後ろをスッと通ってあとは完勝
いやぁ上手いし強かったしどうしようもないだろう他陣営は

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 18:44:06 ID:Ju/ndFnS0
頭数が２０頭以上と多いだろ。
つまりどの馬も勝算があって出てるわけで、あんまり強くないと思われている
ほんとにこいつにはかなわないと思えば、勝敗は別にして６頭立てとか、みんな回避するさ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/05(月) 18:45:37 ID:Ju/ndFnS0
よってディープ最強

抽出レス１０８