【金融】FX取引はギャンブルか：証拠金倍率規制に投資家が猛反発「投資は自己責任が原則」と反対の声が殺到 [09/06/19]ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【国際】 伊当局、邦人２人を拘束　１３兆円相当の米債券押収　在ミラノ総領事館、身元など詳細を確認中 - 名無しさん＠十周年 - livedoor Blog（ブログ）

金融商品を売りまくって最後は炸裂！
大量購入の金融機関は税金による公的支援（資本注入）だぜ！

本来、破産するべき金融機関の金融資産家の膨らんだ金は
税金で保護された！・・・・とんだ自己責任だろうに？

FXは十分半丁博打だと思うな

何を言っている
一日に1円も動かない日が大半のドル円なんか
レバレッジがないと金融商品やリスクヘッジとして成立しないぞw

ざっと調べたけどFXって結局、資本金の多い奴が有利なギャンブル？

資金が多くても逆に大きな損失に繋がるリスクがあるって事でもある。
小額ハイレバでもリスクはその資金に限定される。

レバ規制で口座に大金いれとか無いといけないと
業者が飛んだとき不安だわな。

そのために顧客の預託した証拠金の信託保全の義務化があるんだろうが、
信託保全されてても本当に帰ってくるのか不安は消えない・・・。

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【金融】FX取引はギャンブルか：証拠金倍率規制に投資家が猛反発「投資は自己責任が原則」と反対の声が殺到 [09/06/19]

1 ：本多工務店φ ★：2009/06/19(金) 22:46:59 ID:???
個人投資家に人気の「外国為替証拠金取引（FX）」で、金融庁が今夏からの実施を目指す規制強化に猛反発が起きている。預けたお金の何倍の取引ができるかを示す「証拠金倍率」の上限を現在の無制限から段階的に25倍まで引き下げる措置で、数百倍もの売買ができるギャンブル性の高い取引を制限するのが狙い。金融庁は29日まで一般から意見を募集した上で実行に移す構えだが、ＦＸ業者や投資家からは「投資は自己責任が原則」と反対の声が殺到。自民党内にも規制に否定的な声が多く、すんなり進むかどうか微妙な情勢だ。

矢野経済研究所が5月に個人投資家約2700人を対象に調査したところ、91%の投資家が「20〜30倍」への規制に反対。実施されたら「FXをやめる」という投資家は22%に上り、「倍率が低いと資産のある人しか取引できない」などの声が寄せられた。

FX取引では、例えば10万円の証拠金を預けると、倍率が25倍なら250万円、500倍なら5千万円の取引ができる。倍率が高いと損失も大きくなり、証拠金は瞬時に吹き飛ぶ。損失が証拠金の一定額に達すると、強制的に取引を解除し損失を確定させる「ロスカット」の仕組みが設けられているが、追加の証拠金を差し入れ、損失がどんどん膨らむこともある。

また相場の乱高下で顧客が被った多額の損失の穴埋めなどで、経営危機に陥ったFX業者もある。

このため、金融庁は投資家保護の立場から規制強化を決め、5月下旬に引き下げ案を公表した。

具体的には、業界の反発に配慮し、当初1年間は現状維持とし、その後1年間は50倍、2年後から25倍に引き下げる。

金融庁が1月に行った調査では、FX業者122社のうち「25倍以下」を採用しているのは20社にとどまる一方で、「100倍超」が41社を占め、規制が実施されると、大半が大幅な倍率の引き下げを迫られる。

このため、業界から「全体を一律に規制するのは納得できない」（マネーパートナーズ）、「ロスカット・ルールで対応できる」（FXプライム）などの、反対の声が噴出。自民党内にも「過剰な規制は避けるべきだ」との声が上がっている。

これに対し、投資被害に取り組む弁護士組織の「先物取引被害全国研究会」は5月末に、ロスカット・ルールがシステムダウンで機能せず、損失が多額に膨らんだケースなどを挙げ、「規制はむしろ遅すぎた」との意見を表明。日本弁護士連合会も「賭博性が高く、規制が必要」との意見書を発表している。

金融庁は「株の信用取引の倍率が3倍程度、商品先物取引でも10〜20倍で、FXは高すぎる」とし、当初案通り強行する構えだ。

ハイリスク・ハイリターンが魅力で急拡大してきたFX取引だが、投資被害に詳しい荒井哲朗弁護士は「マネーゲームとしては衰退していかざるを得ない」と話している。

ソース：MSN産経ニュース
ＦＸ取引はギャンブルか　証拠金倍率規制に投資家が猛反発　

関連スレ
【投資】金融庁、FXの証拠金倍率規制で「25倍まで」案を提示 [09/05/21]

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 22:51:51 ID:u6sEaV89
自己責任論がまともに機能しないことなんて、今度の経済危機で嫌と言うほど分かったじゃん
何故に個人にのみ自己責任論を展開しつづけるのか

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 22:53:11 ID:XvBOx8h7
＞倍率が高いと損失も大きくなり、証拠金は瞬時に吹き飛ぶ。

何か勘違いしているな。倍率が大きければ瞬時にロスカットされて、結局、被害はそれだけ。ＦＸをやったことが無い記者だろう(´･ω･`)

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:01:41 ID:AgGCjTz/
>>10

>>1
嫁。

　まぁ本来はオマイの言うとおりになるハズなんだが、バクチスキーゴーヨックンの
前には無意味だ。

　あとこーいう「テコの原理」を利用した金融経済の巨大化がどういう結末をもたらしたか
もう忘れたのか？

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:06:07 ID:CnRfJToq

問題はサーバーが落ちたら顧客が損をかぶるという点だな。
ひどいのは数時間も落ちる
実際、レバが高けりゃものすごい損をする可能性がある。
弁護士の言うとおり、被害がでるだろう。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:07:38 ID:4oouMWfE
ここ数年、国民生活に因縁をつけて介入する公務員がうざったいぜ。
公務員は国に寄生して生きるしか術がないのだから、衰退途上国日本が
日々没落して行くことと、自分たちの将来がぴったり重なってしまい
不安で気が狂いそうなんだろうな。
だから、今のうちに新たな利権確保に奔走するんだよ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:11:49 ID:JLo/8e/1
で破産したら、騙された。しっかりとした説明が無かった。監督官庁が―　云々言い出すんだろｗ
ｆｘ被害者の会とか作ってｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:13:53 ID:FP0+No9z
>>10 やったことがないのはお前のほうだろう。
値動きが激しい局面では手放すのが間に合わなくてそのロスが結局投資者に転嫁される
というのはごく普通の状況だ。 だから今度厳しいロスカット規制を入れざるを得なかった。

もっとも個人的にはロスカットの失敗の転嫁を禁止しさえすれば倍率なんて好きにさ
せろよとは思うが。 吹っ飛ぶやつは勝手に吹っ飛んで、FXでとんだやつは強制労働
でもさせればいい。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:17:28 ID:6sa8ZfOW
この手のデメリットだらけのニュースには2チャンネルでいうとこの誰得？を考えるようにしてるんだけど
で誰なの？やっぱりくりっく利権か
世界で一番アツイ公営ギャンブルだから日本は規制して欲しくないんだけど
デイトレダーはたくさん税金納めて外貨だって獲得してるのだから少しは社会の役には立ってるつもりだけど

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:20:08 ID:JradTICN
これは業者のシステムの改善とトラブル時の補償や責任を明確にすれば解決できる事だろ
規制反対の声が殺到してるのに規制を強行するなんて民主主義国家のやる事かよ！規制虫

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:21:37 ID:acVpyODb
25倍もあれば十分だろｗ
どんだけレバレッジかければ気が済むんだよｗ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:22:35 ID:6sa8ZfOW
25倍とかって逆ピラミッドでナンピンしてったらあっという間でしょ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:24:32 ID:C4mZbJ2j
そもそも相対取引が主流のFXなんて
胴元がやりたい放題のいんちきギャンブルだろうが
月曜早朝なんかのレート操作を見てみろよ
商品先物業者の残党がやっているような業界だ
規制は当たり前だっつうの

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:27:31 ID:7q3Z8R4T
>>1

金融詐欺師のお仲間が「自己責任」なんて言ったって信用出来ないだろう！

イカサマ金融商品を売りまくって最後は炸裂！大量購入の金融機関は税金

による公的支援（資本注入）だぜ！

本来、破産するべき金融機関の金融資産家の膨らんだ金は税金で保護

された！・・・・とんだ自己責任だろうに？

金融詐欺師の言う自己責任は・・・国民と政府を騙すという事と同じ！

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:33:22 ID:oIsQj2iE
25倍どころか10倍でも十分危険だと思うよ
規制は正しいし自由度を考慮しても適切

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:40:18 ID:B1TKzsfX
株屋も平行してやってるのに阻止とか馬鹿じゃね

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:43:11 ID:dFJHm5dL
>>91
やったことがないから知らんのだろうが、９割９部強制ロスカットが
働くんで追証なんて発生せんよ。ＦＸの場合は。

流動性が違うんで株みたいに値がつかないとかもないし。
ライブドア株みたいなこともない。

それと、証券からＦＸへの顧客の流失は実際問題結構証券会社は頭を悩ませている。
まあ両方やってる会社も多いが

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:43:13 ID:3EG/q0UA
株屋は規制に期待なんかしてない
規制で影響受ける奴の殆んどが、株できる程の資金持ってない奴
だと判ってるからな

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:43:21 ID:XKY//7QN
投資家の種別によって，分ければいいと思うけどね。

個人輸入している人とか，小っちゃな貿易業者が為替
変動をヘッジするためにやっているのなら，実物取引が
バックにあるのだから，１００倍でも１０００倍でも良いと
思う。

また，ヘッジ目的でない純粋な投機取引については，
　　プロ投資家に該当する者（機関投資家など）は，無制限。
　　一般の個人投資家はアマ投資家として，５〜１０倍
で良い。

「レバを低くしたら，俺が儲けられなくなるから，反対。」とか
言っている人は，自信過剰すぎる。
このままだと，１，２年のうちに破綻して撤退することになる
と思うので，今のうちにやめた方が良い。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:43:46 ID:r0Y5rFe4
ざっと調べたけどFXって結局、資本金の多い奴が有利なギャンブル？

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:49:06 ID:+EBhStTh
>>99
資金が多くても逆に大きな損失に繋がるリスクがあるって事でもある。
小額ハイレバでもリスクはその資金に限定される。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:51:40 ID:dFJHm5dL
>>107
レバ規制で口座に大金いれとか無いといけないと
業者が飛んだとき不安だわな。

そのために顧客の預託した証拠金の信託保全の義務化があるんだろうが、
信託保全されてても本当に帰ってくるのか不安は消えない・・・。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:56:22 ID:r+ZdAWmM
正直余計な事すんなって話しだよな。パチンコみたいに借金してまでFXて奴ほとんどいないだろ。この案だした理由がわからん。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/19(金) 23:58:22 ID:nOXk8fL3
俺は独身だから金がすっからかんになろうが別にいいけど、
家族がいて小さい子供がいる奴が、子供の学費やら生活費を飛ばすのが信じられない。
さらにその上、サラ金に借りた金までつぎ込んでたら、他人ながら、死ねと思う。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/20(土) 00:00:43 ID:UrlThB64
>>118
市況2見ればパチンカスとスロプーが借金まみれでやってるのが良く判る

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/20(土) 00:02:52 ID:F8CCJ/OL
1回のトレードでの許容損失は人それぞれだけど
例えばデイトレで総資金の5％以上だとリスク取りすぎな気がする。
だが、あくまで人それぞれだから規制される必要もないんだよなぁ。


抽出レス２５

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【放送】「地上波民放」をトヨタが恫喝：低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く『後編』 - ビジネスニュース＋＠2ch

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【放送】「地上波民放」をトヨタが恫喝：低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く『前編』 - ビジネスニュース＋＠2ch掲示板 - livedoor Blog（ブログ）


低俗な番組があってもいいが、一番問題なのは重要な情報を
意図的に流さない、テレビを含めマスコミが情報をコントロールしているところにある

昔みたいに、テレビの前に強制拘束される時代を基準に考えることの方がおかしい。





【放送】「地上波民放」をトヨタが恫喝：低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く [08/12/29]

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:42:56 ID:2scWwbso
今のＮＨＫの7-10時台が神過ぎる
つーか、どれも長寿番組で10年前からほとんど構成が変わってないがwww

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:44:19 ID:sPK4Xnyt
>>498
ふしぎ発見！は、本来テコ入れ要素でウザがられそうな電話投票を
CM前に行って、それの受付時間化させてるのがうまい。
ただ、たった３問の問題がやたらくだらない事あるのをもうちょっとどうにかしてほしいｗ

506 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:44:58 ID:RDYjZxI4
>>489
爆笑か。あれが出る番組はみないけど、視聴率高いんだよな

歴史物のスペシャル番組があると期待するけど
スタジオでの芸能人のおしゃべりばかりで、うんざりする
事実関係だけをたんたんと流す番組つくれないのかな？

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:47:36 ID:RDYjZxI4
>>500
9時のニュースは最近酷くない？
ねちょっとしたしゃべりかたの、「〜〜ね」って語尾で終わるコメントがうっとおしい

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:48:15 ID:FlhlbOud
「俺達ひょうきん族」の頃からＴＶが面白くなくなった。
当時小学生だったが、全く理解出来ず、それ以来「お笑い」番組を見なくなった。
「８時だよ！」はスキだったんだけどなぁ。。。

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:50:54 ID:acCjIMQ6
NHKのニュースはもう少し世界情勢を重視してくれ
世界の情報があまりにも狭くて遅すぎる

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:52:03 ID:n4ik3+O3
このあいだ、ＮＨＫを解約した。
実際は、この２年間ＴＶは置いてあるけど見ていない。
ＴＶ漬けの毎日を送っていた頃は、ＴＶなしでは生きていけないと思っていたが、
やってみると、案外なんともない。ネットでＴＶ以上の情報が取れるし。
他のことに時間を費やせるし、ある意味で生活が豊かになる。
ＴＶ以外にやること見いだせない人は、ＴＶがないとだめだろうけど。

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:56:06 ID:qjsnupr8
金払っても自分のニーズにある程度応えてくれる衛星放送が好き、
ラジー賞創設25周年特別大賞として歴代最低ドラマ作品賞に選ばれたって映画を見たけど
無茶苦茶面白かったぞ、違う意味でｗ
年末年始の特番も面白い、これはほんとの意味で。
細かいニーズに対応できず、番組そのもののコンテンツも崩壊、今の民放はいらん。

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 09:56:21 ID:4nRI7nZ1
そういや、十数年前はテレビ付けっぱなしにしてBGM代わりにしていたなぁ。
今では見たい番組（ビデオ）見るとき以外は消している。

つけてるだけで、下品な笑い声や、気持ち悪い喋りが溢れかえって
不快にさせるってすごいメディアだと思うｗ

とくに野球中継とか最悪。酔っぱらい親父の愚痴を延々と聞かされてるみたいなもの。

524 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:01:56 ID:6P9Xb/iw
テレビも
視聴者も
２ちゃんねるも
全部酷いし、諦めた。

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:12:44 ID:5IKvZUP/
フジのキャバクラ嬢もどきの女子アナ、いい加減にウザイ。
どうせ色気で売るなら局アナAVとか作ればいいだけの話
出てくるだけでチャンネル変える

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:17:27 ID:rBdOfN3w
>>533
あれはタレントの代わりだから。ギャラじゃなくて決まった給料で働いてくれるから安上がり
一定の年齢になると報道とかにまわされるんだと思う。

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:27:07 ID:6l3Ka0lR
最近、一番見なくなったのが歌番組。
素人が初音ミク（を筆頭にしたボーカロイド）使って作った曲聞いてるのが一番楽しい。
少なくとも作り手の生の感情や表現だから。

しかし親が昔の歌特集やってるの見てるから、ついでに見てて思ったんだけど、
昔の歌ってホント伴奏（オケ）が貧困なのな。
いくら歌唱力自体は今の歌手よりよくても、オケ貧困すぎてダメだったわ。


VOCALOID2 初音ミク


552 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:37:07 ID:TbQynHbp
>>544
娯楽は作り手の腕と本気度が良く影響するからね。
最近の芸人ブームの火付け役である「お笑いオンエアバトル」の初期5年間は本当に面白かった。
くすぶっていた実力のある芸人が必死でネタ考えてたからね。
あの番組はいまでも出演者は本気だが、さすがに掘り尽くしてレベルがさがっている。
民放はカス同然だな。



558 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:45:30 ID:GbI4MJQ9
マスコミほど給料貰いすぎてる職種はないだろ

ネットが規制されまくっているのもネットがメディア化すれば
広告収入が減って困るからっていうマスコミの思惑だしな

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:47:46 ID:PB/glpNc
>>544歌番組も歌以外の時間が長すぎるよな。
単なるトーク番組みたいでくだらない

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 10:56:29 ID:tk38Q39b
朝から晩までパチンコとサラ金のCM流してるテレビ局なんて
まともであるわけがない。
パチンコに入れ込んだりサラ金のあこぎな取立てで
破産したり自殺した人どれ位いるか知ってる?
パチンコやサラ金は在日朝鮮人や韓国人がやってて
パチンコに流れた金の一部は北朝鮮に行く。
テレビや新聞なんて北や韓国、中国の宣伝機関。
低俗な番組作って日本人のレベルを落とし
報道やニュースで世論誘導、洗脳をやってる。




したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【パチンコ】全国パーラー数、1万2000店舗割れ＆パチスロ不振 - ニュース速報＋＠2ch掲示板(魔物) - livedoor Blog（ブログ）


572 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:03:31 ID:UuIAikBU
選挙番組のスポンサーが、消費者金融・パチンコ・保険とかになったら嫌だなあ
さすがに宗教は無いだろうけど

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:04:32 ID:6l3Ka0lR
>>562

それもあるけど、今の歌ってホント普通の恋歌ばっかりだし。
せめて伴奏でひねってあればまだしもだが、そういう工夫もなし。
コードの王道進行とかふざけてる。
ボーカロイドも恋歌は多いけど、聞いてみると「こんな女リアルにいたら引くぞ」
みたいなのも多いし、そういうの含めバラエティに富んでるから楽しい。

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:06:52 ID:0kJAsgnq
低俗な番組があってもいいが、一番問題なのは重要な情報を
意図的に流さない、テレビを含めマスコミが情報をコントロールしているところにある

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:09:40 ID:JE0AmR4x
地上波民放は、基本的にタレントの広報機関のように思えるわ
ドラマは当然だが、ドキュメンタリーにしてもスポーツにしても最近は政治討論
までタレントが出てくる。しかも他の映像を映している間も、わざわざ画面切って
タレントの表情を追っている。
それならむしろタレントにギャラ支払うのでなく、タレントに広告料請求しろよ。

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:10:08 ID:WuKleBFR
　　　　　　　　　　　　2000年　　2006年
報道　　　　　　　　　　15.07　　　14.36

教育教養実用　　　　16.86　　　 15.21

音楽　　　　　　　　　　13.42　　　12.09

ドラマ　　　　　　　　　 18.45　　　17.22

マンガ　　　　　　　　　14.46　　　　 6.2

劇場用映画　　　　　　 7.70　　　　5.32

スポーツ　　　　　　　　17.59　　　11.07

その他娯楽　　　　　　17.2　　　　18.21

全分野平均　　　　　　15.37　　　12.97

抽出データはここから
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584 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:14:35 ID:UuIAikBU
NHK-FM 12月31日

09:15-11:50
今日は一日“アニソン”三昧（ざんまい）ファイナル　−第１部−
12:15-18:50
今日は一日“アニソン”三昧（ざんまい）ファイナル　−第２部−
19:20-00:30
今日は一日“アニソン”三昧（ざんまい）ファイナル　−第３部−

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:18:19 ID:V6eNmiOK
昨夜のみのもんたが司会してた警察24時についてたCMだけど，
うちでみた局でのCMがすごかった。

地デジ推進CM
↓
パチンコ
↓
消費者金融
↓
地デジ推進CM
↓
洋服の青山
↓
創価学会

コレの繰り返し。
マジで地方局ってつぶれるんじゃないの？

589 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:22:48 ID:lsmf2NDV
奥田はとうとう気が違ったかｗ

貴様は政治家でも官僚でもないだろ
年金問題一つ取ったって支払い情報を記録してないとかあからさまな改ざんとか
詐欺だろう
薬害エイズだって肝炎だって厚労省の怠慢のせいだろうが
雇用・能力開発機構だって無駄金使いすぎだろ
法人税払ってる側のお前は問題と見てないのか
お前んとこの従業員も所得税払ってるんだぜ

老害は去れ
会社役員だろうと社長だろうと会長だろうと60歳定年にしろ

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:25:45 ID:UlSJm8pv
番組のアイデアが限りなく出尽くしたのと
ネットとかメディアが多様化したのもあるんだろうな
テレビは必要悪では無くなったね　
この際どんどん在京キー局なんて淘汰されてしまえばいい
報道する側も現実を知るべきなんだよ・・・・

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:29:12 ID:vgnGYFLG
奥田がやっていることは恫喝か？
出資者に逆切れするマスコミの方が恐ろしい。

595 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:31:53 ID:652uue4D
まあホントにテレビは観なくなったなあ。
時々NHKかテレ東の経済番組観るぐらいだなあ。
特にダウンタウンはじめお笑いの連中が出てる番組はもういい加減反吐が出る感じだわ。

痛いニュース(ﾉ∀`):フジテレビ、浅田真央の転倒シーンのパネルを飾ったスタジオで生インタビュー …ネットで非難続出

ダウンタウンガールズ

監督：太田実

出演：小松美幸 , 沢田夏子 , 小峰佳世 , 風見章子

収録時間：90分

レンタル開始日：2006-02-24

Story
TVドラマやOVなどで女優として活躍する小松美幸主演のアクションドラマ。都会の片隅に佇む聖マリア孤児院で育った幸子、小夏、美加。ある日、彼女たちは孤児院が悪徳金融業者に狙われていることを知り、孤児院を守るために立ち上がる。（詳細こちら）

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:32:44 ID:D+5/aw7q
>>593
奥田発言の直後は>>589みたいなのがワンサカと沸いてたな。
まるで、企業はマスコミに広告を出すのが義務であるかのように勘違いしている人達が。
広告を出す企業が時間を買う客であることを忘れているのだろう。
まー基地外じみたトヨタ叩きの連中がどういう素性なのかを、端的に表してるんじゃないの。

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:33:46 ID:ZugAVy1x
所詮マスゴミ。現代社会に君臨する特権階級の自称「庶民の味方」（笑）。
本当に国民のことを思った番組なんて作れるはずがない。

605 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:39:33 ID:8bYbGkGA
実際のところ、奥田さんは笑って冗談交じりに言っていたんだけどね。

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:42:41 ID:5iDEeYae
>>605
ぶっちゃけ年金で厚労省が叩かれたって屁でも無いからな。

それで奥田が言いたかったのは、食品偽造とかに対する企業への攻撃に
釘を刺したかったんだろ。
過去にＣＭを出していた不二家に対する某局とかの叩き方とかをね。


【2ケースごとに1送料】【1個あたり267円】不二家　カントリーマアム　24枚×12個ケース販売【あす楽対応_東北】【あす楽対応_関東】【あす楽対応_甲信越】【あす楽対応_北陸】【あす楽対応_東海】【あす楽対応_近畿】【あす楽対応_中国】【あす楽対応_四国】


616 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:46:11 ID:ZiKlrP5e
素人が参加するクイズ番組が激減だな。

なんでだろう？

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 11:50:09 ID:HwWbqxt7
>>605
その直後に厚労省OB殺人事件がおきているからな
マスコミの○○たたき、なんて所詮商売でやってるだけなのに、
正義面してやって死者まででたら、なんだそれ、てなってしまうわ。

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:01:27 ID:YRTD6WCs
>>622
叩く相手が意図的すぎるし、異常な持ち上げをすることが多い

役人は叩くべきだと思うぞ・・・役人は少々恐れながら施策を実行すべきだろ

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:10:52 ID:2TpbsAV/
ここ何年かのお笑いブームって、テレビ局には願ったり叶ったりだったんじゃね？
お笑い芸人なんて、ギャラを安くおさえれるし。
そんでそのままどんどん不況になってきたから、
まだまだお笑いブームですよ〜みたいに無理やり
経費の安くつくお笑いで引っ張ってるような感じする。
視聴者が飽きてるにもかかわらず。

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:14:11 ID:4CsVMKDj
>>641

そもそもブームじゃねーだろ。マスコミがブームと言い張っているだけで。

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:15:08 ID:QMxypvcR
・無名アイドル女が台本通りに「おいしいおいしい」言ってるだけのグルメ番組
・ひな壇芸人が内輪ネタで笑いあってるだけの無芸番組
・歴史やミステリーを取り上げつつ、放送時間の半分以上は無学なタレントがしょうもない
　クイズやゲームに興じるだけの番組


もうまともな知性を持った人間は、NHKニュースかスポーツのライブ中継くらいしか見ない

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:18:10 ID:vgnGYFLG
>>643
寒流のことか。

冬のソナタ 総集編 〜私のポラリスを探して〜 Vol.1

出演：ペ・ヨンジュン , チェ・ジウ , パク・ヨンハ

収録時間：85分

レンタル開始日：2005-12-23

Story
現在の韓流ブームのきっかけともなった大ヒットドラマ『冬のソナタ』の総集編シリーズ第1弾。ユジンの吹替を担当した田中美里による新録音のナレーションに乗せて、第1話から第6話までを中心にダイジェストで振り返る。（詳細こちら）

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:20:58 ID:ndTb4EZQ
>>649
そうそう。ブームと書いて捏造と読む。

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:27:02 ID:ijujW2DG
C1：4〜12歳（性別による区別なし）
C2：13〜19歳（性別による区別なし）
F(M)1：20〜34歳
F(M)2：35〜49歳
F(M)3：50歳〜

みんなわかってるかもだけど参考に貼る

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:28:13 ID:ijujW2DG
しかしF1が金を使うって言うけど
そのF1層に金を供給してんのがたいてい男だろ
彼氏だったり旦那だったり

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:34:30 ID:GZZW2cV/
日テレの土屋のコメントが聞きたいわ
まともな番組作れないのにアホな視聴者って完全に大衆（客）をなめきってたからな

結果、ＮＨＫに数字を取られてるｗ
ＮＨＫからまともなＰを引き抜いたらどうだろう

メシウマ状態



2ちゃんねるは怖くていまだに観たことがないです。よくブログが炎上するとかいうじゃないですか。あんなの絶対に自分がそうなったらと考えると無理だと思う。1つの悪口でめちゃめちゃへこみますからね。つい自分の名前を検索してみたくなりますが、どんなことが書かれているか、何件あるかというだけで怖いです。ブロガーの人たちと話をする機会がありますが、彼らは「炎上してなんぼですよ」という。炎上はいいことなんだというくらい、言葉やバッシングに対する強さを持っています。そういう耐性をネットの作り手・送り手は持たなくてはいけないと思いますが、自分には難しいです。

「電波少年」でできなかったことをネットでやる (3/3)

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:35:27 ID:QRYPdoRe
>>661
M1層は女(彼女、妻含む)が主な消費相手なんだよ。
あとは、酒かギャンブル。
クルマとか電車とかの金がかかる趣味があれば、そっちの方が大きいかもしれんが。

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:35:41 ID:ijujW2DG
もしこの記事のように本当にF1層がネットに大挙してるのであれば
それはネットの危機といわざるを得ない
F1に合わせた馬鹿記事が増えるからだ
まさに悪貨が良貨を駆逐するだな

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:51:26 ID:9qGjrD/I
テレ朝・・・くだらないマニアックな番組が残ってる分まだマシかな
　　　　　　（例：タモリ倶楽部、たけしの超常現象スペシャル）
TBS・・・局の体質はかなり酷いけどたまにまともな番組やるからかろうじて許せる
　　　　　　（例：ドラマ「あの戦争はなんだったのか」）
日テレ・・・う〜ん、何も印象に残らない。あえて言うならゴールデンにアニメ残してくれてることくらいか。
フジ・・・ここの局の悪趣味なテンションにはついていけない。

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:51:33 ID:ijujW2DG
特にフジテレビの夕方の安藤優子の番組は酷い
長島が噛むことをギャグとして捉え
それを総集編みたい番組で笑ってた
あれはスポーツコーナーとはいえ使うべきではない
そしてそれを総集編で笑う姿勢があってはならない（本来）
報道番組であるならば、ね
これだからおれはフジテレビが嫌いなんだ

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:52:24 ID:XTZwvvzk
トヨタプレゼンツ（笑）クラブワールドカップも
本当はそこまで金出したくなかったんだろうね
「世界一」のマンＵが帰国してから愚痴りまくってたしｗ
どうでもいい大会なのバレバレ。
あんなの必死こいてガチの世界大会であるかのように
視聴者騙して宣伝しまくってるんだもんなぁ…

トヨタカップ ザ・ヒストリー

出演：ジーコ , ミッシェル・プラティニ , ルート・フリット , アレッサンドロ・デルピエロ , デビッド・ベッカム , マルコ・ファンバステン , オリバー・カーン

収録時間：97分

レンタル開始日：2002-11-15

Story
欧州と南米の勝利チームが国立競技場で激突する、サッカーのクラブチーム世界一決定戦「トヨタカップ」のハイライトシーンを収録。W杯では涙を呑んだジダン、日本中の女性を虜にしたベッカムら、世界のスター選手による華麗なプレイを堪能できる。（詳細こちら）

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:55:32 ID:HFxfN/us
「花王ショック」って、２ちゃんでよくコピペ見るけど、
言われているほどのことなのかねえ？

マスゴミを支えてるのは広告主（企業）です。
これ見ると↑、花王のCM出稿量って、2008年は前年より減ってはいるものの
依然として１位なんだよな・・・。



698 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:56:10 ID:IOl2ZQCD
M1の実況よく伸びてたなｗ
ちゃねらってテレビ好きホント多いなｗ

M-1グランプリ2007 完全版 敗者復活から頂上へ 〜波乱の完全記録〜

出演：サンドウィッチマン , トータルテンボス , キングコング , ハリセンボン , 笑い飯 , ザブングル , ダイアン , 千鳥

収録時間：136分

レンタル開始日：2008-03-19

Story
結成10年以内の漫才コンビが頂点を目指して爆笑バトルを繰り広げる「M-1グランプリ」の2007年大会の模様を収録。敗者復活戦から勝ち上がったサンドウィッチマンをはじめ、トータルテンボス、キングコングら実力派芸人たちが参戦。（詳細こちら）

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 12:56:43 ID:2TpbsAV/
もしテレビ局社員の給料を全員半額にして、
そのぶん制作費に回したら、
いい番組が増えるのかな？
おれはそれもどうかとおもう。
大金使ってもくっだらない番組しか作れない人達だらけになってるんじゃないの？

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【放送】「地上波民放」をトヨタが恫喝：低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く『前編』 - ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【テレビCM瀕死】TBS社長｢TVの媒体価値は低くない｣とネット広告の台頭に反論…｢いったん内需が喚起されれば、他媒体より強い｣ - livedoor Blog（ブログ）





要はビジネスモデルが崩壊してるのだから、
全放送を有料にするとかしちゃえばいいのに。
金払わない奴に見せる必要もないだろうし、
払うほどなら見ないんだろうけども、
広告収入で無料にってのはどんどん成り立たなくなってく

15％取れば好調で、二桁で合格みたいな現代、
残り90％からの不満なんて受け止められるわけがない。

有料放送にすれば、かなり精査して見る物を選ぶし、
だからこそ、そのジャンルを楽しみたい側の意味のある意見も聞けるはず。






【放送】「地上波民放」をトヨタが恫喝：低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く [08/12/29]

1 ：本多工務店φ ★：2008/12/30(火) 01:29:23 ID:???
「けなしたらスポンサーを降りるぞ！」。低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く。

◇

地上波民間放送が惨憺たる有り様だ。
東京のキー5局、大阪の準キー5局が11月に発表した2008年度中間決算。
「赤字」と「減益」がずらりと並んだ。
日本テレビ放送網（NTV）が半期ベースで37年ぶりの赤字転落。
テレビ東京も中間決算の公表を始めた02年以来、初の赤字。
視聴率トップのフジ・メディア・ホールディングスは、番組制作費の60億円圧縮、
通信販売の伸長で黒字を維持したものの、前年同期より46％も減益となった。
テレビ朝日も利益が半減。
東京放送（TBS）は32％減益と最も「傷」が浅いが、これは東京・赤坂の本社周辺再開発「赤坂サカス」など放送外収益が寄与したもので、本業の放送収入は不振だ。
大阪は文字通り総崩れ。
番組と番組の合間に流す「スポットCM」を中心に広告収入が激減し、テレビ大阪を除く4局が赤字に転落。
テレビ大阪もイベント運営子会社が好調だったにすぎず、本業の儲けを示す単独決算は2期連続の赤字だ。
地上波民放の経営悪化は広告不況のせいばかりではない。
芸能人に依存する安直な番組が、視聴者とスポンサー双方に愛想を尽かされたのだ。

■「北京五輪」でもNHK圧勝

地上波民放のビジネスモデルは、局が制作したい番組をスポンサー企業に提案し、これを了承した企業から制作料・電波料をもらって番組を制作・放送し、消費者たる視聴者に支持される（つまり、より多くの人に視聴される）結果、スポンサーの商品・サービスが売れたり、企業イメージが高まったりすることで成立する。
ところが、ここに来て地上波民放の存立基盤ともいうべき良質な番組づくりと視聴者・スポンサー双方の支持が音を立てて崩れている。
まともな視聴者が落胆し、スポンサーが首を傾げるような低劣安直な番組があまりにも多いためだ。

08年8月の北京オリンピック中継は、その典型だった。
地上波ではNHKが約200時間、民放5局も計170時間の中継を行ったが、結果はNHKの圧勝に終わった。
平均世帯視聴率（関東、ビデオリサーチ調べ、以下同）の首位は、NHKの「ソフトボール決勝」（30.6％）。
2位には「陸上女子マラソン」（28.1％）で日テレが食いこんだものの、NHKがベスト 10のうち九つを占めた。
NHKは勝因について「競技を過不足なく伝えたまで」（報道局幹部）と語る。
要は「スタジオでのトークよりも世界の一流選手たちの躍動と日本選手の奮闘ぶりを生々しく伝えるというスポーツ中継の基本に徹したに過ぎない。
裏返すと、地上波民放の心得違いが浮き彫りになる。SMAPの中居正広（TBS）、水泳金メダリストの岩崎恭子（同）、元プロテニス選手の松岡修造（テレ朝）、元ヤクルト監督の古田敦也（フジ）、元フィギュアスケート金メダリストの荒川静香（テレ東）などの有名人の解説やスタジオでのトークを織り込み、バラエティー番組風に派手に盛り上げる作戦だったが、視聴者は食いつかなかった。
誰もが芸能人や門外漢のスポーツ選手の怪しげな分析や空虚な激励よりも、世界のトップ選手たちの生の競技風景を見たかったのだ。

>>2に続く

ソース：Yahoo!ニュース　月刊FACTA「地上波民放」をトヨタが恫喝

2 ：本多工務店φ ★：2008/12/30(火) 01:29:43 ID:???
>>1の続き

この傾向は北京五輪に限らない。
今年度上期（4〜9月）のゴールデンタイム（午後7〜10時）の平均視聴率でも、 NHK（13.6％）が初めて全地上波民放を上回った。
2位のフジテレビは13.2％。日本放送史に残る「快挙」である。
「ニュース7」が安定した視聴率を稼ぐほか、大河ドラマ「篤姫」も 20％台半ばと好調だった。
ある在京キー局首脳は「我々民放は視聴者ニーズの変化に鈍感になっている」と反省するが、
視聴者は低劣番組に飽き飽きしており、もう手遅れではないか。

致命的なのは団塊世代だけでなく、若年層の関心もNHKに向かい始めていることだ。
インターネットには若者の感想が飛び交う。
「民放は見るものがない。じゃあとNHKを見てみると、結構面白い」
「タレントの出番を今の半分に減らして、その分のギャラを良質な番組づくりに使えば視聴率は上がるはず」と辛辣きわまりない。
さらに、NHKと地上波民放の視聴率逆転についても「NHKの視聴率は横ばい。民放が落ちただけ」と一刀両断だ。

■「無料CM追加」が上陸か

CMを提供するスポンサー企業も地上波民放の体たらくに業を煮やし、実力行使を始めた。
我が国最大のスポンサー、トヨタ自動車の奥田碩相談役は11 月12日、首相官邸で開かれた「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」の席上、厚労省に関する批判報道について、「あれだけ厚労省が叩かれるのは異常。私はマスコミに対して報復でもしてやろうかと（思う）。 スポンサー引くとか」と発言した。

さらに「大企業はああいう番組のテレビに（CM を）出さない。ああいう番組のスポンサーはいわゆる地方の中小（企業）」と話した。
他の委員が「けなしたらスポンサーを降りるというのは言いすぎだ」と諌めると、奥田氏は「現実にそれは起こっている」と述べ、番組への不満を理由に企業が提供を降りる実力行使に出ている事実を明らかにした。
トヨタは広告の「費用対効果」にもメスを入れ始めた。
米3大ネットワークの一角、NBCと新しいCM契約を結び、番組が視聴者の関心を引きつけられなかった場合、局に無料で追加CMを放送させることにした。
スポンサー企業にとって極めて有利な契約だ。
トヨタ幹部は「テレビCMは本当に効果があるのか、見極める必要がある」と言い切る。
これまでテレビCMは効果が十分に実証されないまま制作、提供されてきたが、今後は我が国でも費用対効果のチェックが厳しくなるだろう。
「CM投下額ナンバーワンのトヨタが動けば雪崩が起きる」（日用品メーカー幹部）。
広告収入が激減するなか、米国流の「無料CM追加」措置が日本に上陸すれば、地上波民放は大打撃を受ける。

博報堂系シンクタンクがまとめた「2008年メディア定点調査」によると、1日あたりのメディア接触時間自体が減少している。
このうちテレビの占める割合は今かろうじて5割。早晩5割を切るだろう。
なかでもテレビCMが購買行動に結びつきやすい、スポンサー企業にとって狙い目の「F1 層」（20〜34歳の女性）のインターネット、携帯へのシフトが著しい。
これが広告収入激減の根底にある。
ターゲット層がろくに見ていない番組にCMを出し続けるほど企業は甘くない。

>>3に続く

4 ：本多工務店φ ★：2008/12/30(火) 01:30:04 ID:???
>>2の続き

CMをスキップ（飛ばし）できるHDD内蔵型ビデオの急速な普及も強烈な逆風だ。
視聴者のCMスキップ率は 05年時点で64.3%（野村総合研究所調べ）。現在では70〜80％に達しているようだ。
ソニー幹部は「うちの大学生の子供はどんなに時間があってもテレビは生で見ず、HDDでCMを飛ばしてから見る」と頭を抱える。
若者にとってCMはもはや「邪魔者」。
CM飛ばしによるスポンサー企業の損害額は、05 年時点で年間540億円、現在では700 億円に達した模様だ。
ネット先進国の米国ではNBC、ABCなど5大ネットワークの視聴者の平均年齢は「50歳」になっている。日本の地上波民放の明日の姿だ。

気がつけば若者に見放され、カネを使わない「F3層」（50歳以上の女性）、「M3層」（50歳以上の男性）しか見ない地上波民放。
NHKには視聴料という収入源があるが、民放の命綱であるスポンサーはF3、M3相手の番組に財布をはたく道理がない。
低劣で安直な番組に胡坐をかき、若者と広告主に見捨てられた地上波民放はさまようばかりだ。
（月刊『FACTA』2009年1月号）


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5 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:31:30 ID:22ROCB9J
★驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局

【 放送免許を入札制 】にして、【 適正な電波使用料 】を取れば、消費税の増税は全く不要！！

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。

海外では常識の 経済価値に見合った 【 公共の電波の利用料 】を【 ほとんど払わず 】、社会への還元なし。

【 GDPが日本の”半分”のイギリス 】　で　【　計850億円以上 】、日本は、たった【 42億円 】。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを【 電波利用料による入札制に変更 】すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

　　電波利用料は　　【 合計 2兆円 以上 】　　になるだろう。

こうすれば消費税増税など全く不要である。

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング

１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス　１１１７万円
８位、野村総合研究所　　　１０８０万円
９位、ＪＳＡＴ　　　　　　　　　 　９３０万円

こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:34:39 ID:22ROCB9J
2008年の平均年収、1〜3位はやっぱり"あの"業界が独占！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
2008年の平均年収、1〜3位はやっぱり"あの"業界が独占!



インターネットを使ったビジネスの企画・開発などを展開するイルナは、同社運営サイト
「転職のモノサシ」にて、2008年の全上場企業における平均年収ランキングを発表した。
ランキングの上位20位は、以下の通り。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収　　推定生涯賃金
01．朝日放送　　　　　　　　　　　　　　　　1556.7万　5億1,516万　← マスゴミ
02．ＴＢＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1549.9万　4億9,752万　← マスゴミ
03．フジ・メディア・ホールディングス　　1534.3万　5億7,269万　← マスゴミ
04．ダヴィンチ・ホールディングス　　　　1505.3万　6億5,297万
05．スパークス・グループ　　　　　　　　 1490.1万　5億5,619万
06．日本テレビ放送網　　　　　　　　　　 1405.0万　4億6,495万　← マスゴミ
07．住友商事　　　　　　　　　　　　　　　　1402.9万　4億6,426万
08．野村ホールディングス　　　　　　　　1398.3万　5億2,192万
09．キーエンス　　　　　　　　　　　　　　　1397.6万　6億626万
10．三菱商事　　　　　　　　　　　　　　　　1378.1万　4億5,605万
11．東京海上ホールディングス　　　　　1374.6万　4億5,489万
12．三井物産　　　　　　　　　　　　　　　　1373.1万　4億5,440万
13．伊藤忠商事　　　　　　　　　　　　　　 1363.4万　4億5,119万
14．電通　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1356.8万　5億643万　　← マスゴミ
15．三井住友フィナンシャルグループ　 1336.6万　4億4,232万
16．パシフィックホールディングス　　　　1325.7万　4億9,483万
17．テレビ朝日　　　　　　　　　　　　　　　 1322.0万　4億3,749万　← マスゴミ
18．三菱ケミカルホールディングス　　　 1289.8万　4億2,683万
19．博報堂ＤＹホールディングス　　　　　1285.4万　4億2,537万　← マスゴミ
20．ジェイエフイーホールディングス　　 1255.1万　4億1,535万

※「庶民感覚」 が聞いて呆れるわ

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:35:23 ID:ziqOyoyj
ビジネスモデルの崩壊だな。
放送局は土管屋になって、番組は制作会社が独自に売るようなスタイルに
したほうがいい。今の高収入は絶対支えられないだろうが、まあそれも
時代の趨勢ってもんだろう。

制作会社は同じ番組を別の局に売ったり、DVDにしたり、ネットで流したっていい。
コンテンツ屋はそうやって間口広げるほうが利口だろ。

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:35:45 ID:0wjKebpu
電通の子会社であるビデオリサーチの怪しい視聴率ではなく、
地デジに移行したら簡単にビデオリサーチより正確な視聴率が
瞬時に手に取るようにわかるのだからそれを導入すべき。

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:36:30 ID:2Mw6QZ2y
こうなってくると、視聴料を国民から回収するＮＨＫを、民放総がかりで叩く構図になるか、
もしくはＮＨＫと手をくみ、共同制作に進むか。

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:37:36 ID:BpQ/Lv4j
地デジにあわせて補助金貰うための作戦じゃねぇの？ｗ
どっか１社潰れてから深刻に捉えた方がいい。

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:37:45 ID:cwW9Sw+4
銀行と同じ。民法はそろそろ合併検討してもいい。

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:42:03 ID:2Mw6QZ2y
>>11
勘違いだろ。
地デジは双方向と言われているが、それはインターネットか電話回線に接続したらの話。
これまでつけてたＵＨＦアンテナからテレビ局に情報を発信できるようになるわけじゃないよ。
ただテレビの方もデジタル化することでデータ放送に幅広い応用が利かせられるようになった。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:42:47 ID:fQdKmMYV
テレビ局の高給は、下請け制作会社の薄給超激務の犠牲の上で成り立ってるんだからね。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:44:13 ID:48lfhzmL
もうテレビは全部パチンコ必勝法だけ流してればいいよ。
もう見ないし。

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:44:13 ID:fQdKmMYV
10年後は「キー局」の番組も、地方の中小放送局のようにテレビショッピングばかりになりそうだな。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:44:58 ID:2Mw6QZ2y
>>23
それは本当にかわいそう
下請けが苦しむのはどこの世界も同じだが、市場自体が極めて独占的な民放企業は
特に酷い

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:48:45 ID:fQdKmMYV
俺はテレビは見ずにラジオとインターネットと日本経済新聞だけに情報を頼ってるけど、
ネット広告なんて全く見たことがない。
でもネット広告はテレビに比べるとずっと掲載費が安いから、企業としてもそっちの方がいいんだろな。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:54:16 ID:SeUWKvd3
フジのF1中継にゲスト出演していたキムタクが「ヤベェ」とか「スゲェ」しか
言わなかったのには失笑を禁じ得なかった。
お前ら、高いギャラ払ってそんな台詞をお茶の間に流しているのかよと。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 01:54:55 ID:WFJxlqL1
番組制作会社から潰れ出すな
益々製作費削られて木端タレントと安直企画の最凶コンボで
TV壊滅ｗ
つーか、朝と昼のニュースだけ流して後は夕方からゴールデンまで
番組流して、後は電波止めればいいんだよ。
その分密度の濃い番組作って、余剰人員は全部解雇でいいだろ。

まあ、それができずに潰れていくんだろうけどねｗ
在日社員とか人件費削減に対しては
マジで物凄い抵抗してくれそうだもんなｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:01:09 ID:SeUWKvd3
BSニュースみたいな淡々とした調子のニュース番組を見たい
民放の騒がしく長ったらしい上に意図的誘導を行っているニュース番組は論外だが、
NHKのニュース番組も最近ではその悪影響を受けつつある

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:03:28 ID:uPpdow8C
芸のない芸人とオカマしか出ない番組を
誰が乗るのかわからんゲイみたいな車売ってるメーカーと

いい勝負だな

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:04:31 ID:N3Zq83LS
教育テレビを除いて、６局分のチャンネルがある。
例えば午後9時には平均して視聴率10％くらいだろうか。
すると合計視聴率は60％。
全世帯の60％が午後9時にテレビを見ている国って気持ち悪くないか？
外出中の人、地上波以外のテレビを見ている人、仕事中の人の人を除いたら
国民のほぼ全員がテレビを見ているのか！？

こんな時代は長く続かないよ。
いつかテレビ産業は滅びる。

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:06:24 ID:zHY0Tzb4
>>64
同意
ＮＨＫのニュースって昔からこんなに酷かったっけ？
ってのが増えた気がする
被害者はこんな人でした、とか街の人の声とかウザいだけ

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:09:52 ID:4esYWGWF
>>82
NHK-BSは結構ニュースまともなんだぜ（海外系のみ）
なんせ海外各局のニュース纏めて放送してるから無茶はできない
まだ修正できる範囲内には居る・・・民放は駄目だ救いようにない

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:13:01 ID:NqBM5qkU
広告代理店の子会社が
広告の効果測定してるっておかしいよな

「ゴールデンに広告出せば効果ありますよ？」
「根拠の数字は？」
「うちの子会社が調べてます。信頼できます。」
ほとんど、占いや神のお告げレベル

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:14:55 ID:PVtEYJlw
なぜだか最近妙にトヨタを応援したくなるのは民法よりはマシだと思ってるからだろうか

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:17:04 ID:6E+5EQqz
確かにNHKのBSニュースをよく見るようになったな

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:19:09 ID:nV7tWG2i
ここまで利権に漬かっていると、このままジリ貧放置で、
経営が行き詰って潰れるようじゃないと、業界の改革の道は
ないかなと思えるな。自己改革は難しそうだものな。

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:20:59 ID:PYIKs1sT
マジでテレビというか、地上波放送を見なくなったなあ。
映画とかBS1の海外ニュース、NHKのニュース（地上波）は見ているんだが、
民放のバラエティなどは、ぜんぜん見なくなってしまった。

つーか例えば、録画した映画を2本見ると、約2時間×2=約4時間かかる。
これにニュースなど見ている時間を加えると、のんびりバラエティを見ている暇なんかなくなる。

先週録画したドリフの特番は、早送りで30分ぐらいで見た。
昔はいつも見ていた警察特番とか、年末恒例のバラエティも、今回は録画もせず1秒も見なかったw

ドリフ大爆笑 30周年記念傑作大全集 1

出演：いかりや長介 , 仲本工事 , 高木ブー , 加藤茶 , 志村けん

収録時間：107分

レンタル開始日：2007-12-21

Story
30年間お茶の間を笑いの渦に巻き込んできた国民的人気コント番組の第1巻。「神主と巫女」「受験勉強」「涙の切腹」「極貧居酒屋」「同窓会」「松茸」ほか、今観ても爆笑必至の全18コントを収録した珠玉の1枚。（詳細こちら）

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:23:52 ID:G2l2rMHE
youtubeで、車評論家が他国の交通問題や車の扱い方を考えよう的な番組をやってるけど、

CMや時間の枠に縛られない、流したいとこは徹底的に流す、
本音は本気で言う、取材にカネはかけるが編集にはカネをかけない

感じが、テレビ番組よりも良質で面白いな。

たとえ、スポンサーからカネをもらってて偏っていても。

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:25:02 ID:S719ZQlM
花王の友達がテレビは費用対効果が悪すぎるから減らしていると言っていた。


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127 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:27:06 ID:97f0SsXl
花王ショックなんて2ch発のネタをまだ信じてる奴いるんだw

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:29:25 ID:pSZ7/SVI
>>121
花王のメイン商品は、技術革新も新ジャンル開発もないんだから、
TVは単に競合対策だよ。
コスメにしても、同じようなもの。ブランド終わってるし。

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:31:52 ID:6QBgEP95
番組制作会社がニコニコ生放送で番組流すようになってからが
本格的な終わりの始まり

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:35:08 ID:U5hlTCQH
まあNHKのプライムタイムは19：28に
半井タンが視聴率を押し上げるからな。



143 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:36:53 ID:bUC8xCyu
>>141
あの女ホントエロいよな、エロいって自覚あるのかな？



NHKニュース７の気象情報の半井小絵さん(*´ω｀*)

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:40:41 ID:P8dEbNFY
テレビの報道番組見てると、事実関係もそこそこに適当な総括しすぎてると思う。
「あんたら馬鹿なんだからこの見解、この解釈を受入れてろ」みたいな。
小倉、みの、古舘あたりはひどい。
相当の見識ないと人にもの言えないもんだぜ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:45:27 ID:KnAIcRP7
>>144
その辺は、こういう事だろうな。

> しかしこういうドライな演出は、日本では受けない。素材の情報より、スタジオでみのもんたが
> 大げさに憤ってみせるコメントのほうを視聴者（特に女性）は喜ぶからだ。
> 私がNHKに勤務していたころ教わったのは、「典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え」
> ということだった（politically incorrectだが）。たぶん民放はもっと低く設定しているだろう。
古舘伊知郎氏が「格差社会」を語る気味悪さ

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:46:05 ID:6m48rRAk
さっきから花王ショックを否定してる奴、何なの？
「CM打たなくても、商品の売上にあまり影響ない」

と、CMの広告効果に疑義を抱かせたのがショックだったんだよ
あさっての解釈するなよｗｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:49:13 ID:sfgkzHu4
>>152
花王はCMで持っている会社だろう。
花王の商品を選ぶ理由はほとんどない。

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:51:34 ID:6m48rRAk
どっか他局が冒険して、数字取れたらマネをする
この方針でやってますから、あまり期待しないで下さいｗ

>>157
ググって情報集めてみれ

花王ショックからトヨタショックへ　[メディア観察]

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:52:14 ID:bw2Yob1Q
>>127
俺も「花王ショック」はソースが曖昧なのであまり信用していない。
しかも、初期のコピペは「花王がテレビCMを全部止めた」だったのに、
誰かから指摘されたのか「花王がテレビCMを半分にした」と変わってた。

ま、これからどの企業もテレビCMの費用対効果のチェックが
厳しくなる傾向なのは間違いないから、
「花王ショック」が本当かどうかは今さら重要ではないかもね。

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 02:55:47 ID:zHY0Tzb4
上でさんざん民放批判したが
なんだかんだ言って朝ズバのみのもんたはそんな嫌いじゃない
勿論短絡的な発言は気に食わないが
コメンテーターのいろんな意見は聞いてるし
やっぱりしゃべりのセンスはあると思う
それよりＮＨＫの「言わなくてもわかるでしょ」的構成の方が癪に障る

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:01:45 ID:P8dEbNFY
>>168
おれはたかがテレビに結論求めないね
いろいろ考えるのが面白いんじゃないか
それか職業的専門家の見解聞くか
みのがテレビ業界の内情について語るんなら傾聴するよ

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:02:14 ID:vGXX36/5
>>168
>それよりＮＨＫの「言わなくてもわかるでしょ」的構成の方が癪に障る

そもそもニュースに「コメンテーター」は要らん。
各々が考えるべきことだ。
もし「民放のようにコメンテーターがいないから」という理由で
>それよりＮＨＫの「言わなくてもわかるでしょ」的構成の方が癪に障る
と言ってるなら、バカ自慢乙って話になるぞ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:03:00 ID:OXi1KJR4
花王ショックって今までのテレビCM代を
店頭での販売促進費に割り当てたら売り上げが伸びたという話だろ
ただテレビCM削っただけだとそら売り上げ伸びないわ
宣伝は絶対必要だが、その媒体としてテレビCMは
あまり効果ないのではないかと多くの企業が思い出してる

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:06:56 ID:x01oHPvS
>>152
花王って今でもＣＭ出稿量はダントツトップだぜ。
ＣＭを疑ってる企業が何年もたった今でもＣＭ出しまくってるってのは腑に落ちないな。

ＣＭ効果を精査する動きはあると思うが、花王がそうかどうかってのは怪しい限り。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:08:01 ID:XUfUOSby
よーく考えてみろ
大企業はＴＶＣＭなんて打たなくても知名度あるし
テレビ局や広告業界が指標にしてる視聴率も独占企業がやってて信用性無し
ＣＭやって利益上がる企業なんて皆無

民放はペイパービューにしろ
売国放送局は潰れるだろうよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:08:44 ID:6m48rRAk
なにがなんでも延々とTVCMを打ち続けないと、競合他社に負ける
この神話の信憑性がとはれているのだｗ

なんか工作員臭がします...

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:13:16 ID:b9Mqv/zh
何より結果先延ばしで間にCM入れまくるのが嫌い
昔のふしぎ発見！みたいに、
クイズ終えてからCM入れて次のミステリー&クイズって感じが良かったのに
まあ今もちゃんと草野さんがCM予告してくれるからいいけど
他の番組はいきなりCMだから
バカにしてんのか！とキレる

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:13:37 ID:E/RDJYbV
>>186
おソースプリーズ

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:16:44 ID:x01oHPvS
>>202
金額ではなく回数ベースだが
月間　テレビＣＭ放送回数　広告主ベスト20

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:16:48 ID:x4Qn2g/z
聖教新聞のCMはまじでどん引きした



212 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:19:12 ID:YElU4p5E
アホな番組やってたぞｗ
電化製品とチェスのセットを比べて、5人くらいでどっちが欲しいか
選んで全員同じだと貰えるとかｗ

普通空気読んだら電化製品だろってのでも、分かれるんだよ。

結局宣伝じゃないかｗ 本当にアホ。


ガラスの駒がクール！ちょっとワケありアウトレットプライス！【期間限定30%OFF】グラスチェス（20×20 cm）


215 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:20:37 ID:Mg4SxvIX
ネットのおかげでタダで情報を得られる時代だから、テレビ自体が宣伝媒体として弱体化しているのだろうが、
そもそもクソつまらんバラエティー番組は見る気にもならんから、宣伝にならん
むしろ、そういうクソつまらん番組のスポンサーだとマイナスイメージになる
だからスポンサーを降りたがる

面白い番組を作らんことには視聴率は回復しない
視聴率が回復しないと広告費も回復しない

つまらん番組だらけにしたテレビ会社自身の責任

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:21:50 ID:6m48rRAk
まあ、新聞テレビが絶賛崩壊中なのは
若者の活字離れ、景気、が主因ではないが結論ｗ

もう介護向けオムツのCMでもしてろってこった

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:22:15 ID:XUfUOSby
最近やたら創価学会とパチンコ屋のＣＭが多い
それだけで見る気失せる

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/30(火) 03:26:48 ID:x01oHPvS
実況板の連中は、みんな批判しながらもテレビを楽しんでるけどなぁ。
ニュー速の住人は高尚すぎるわ。

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