【インタビュー】日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか〜大竹文雄・大阪大学教授に聞く [10/05/12]ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

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【インタビュー】日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか〜大竹文雄・大阪大学教授に聞く [10/05/12]

：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/05/15(土) 05:31:29 ID:???
　規制が強く閉鎖的な経済は、市場の内側にいる既得権者と市場の外にいる弱者を隔て、格差を広げる。正社員と非正規社員の二極化が進む日本の労働市場がその典型だ。改革には正社員の解雇規制の緩和が有効である。だが、日本社会はいっこうに受け入れようとしない。一体、なぜだろうか。『競争と公平感―市場経済の本当のメリット』（中公新書)で、解雇規制緩和論を展開する大竹文雄・大阪大学教授に聞いた。

―前回に続いて、「日本人はなぜ、市場主義経済が嫌いなのか」という質問を続けます。市場主義を批判する人々の多くは、「官から民へ」というスローガンを掲げて規制改革を促進し、市場競争を促した小泉政権を敵視しています。日本人を市場主義嫌いにするどのような失策を、小泉政権は犯したのでしょうか。

　一つ思い当たるのは、「市場主義」と既存の大企業を保護する「大企業主義」とが同一視されてしまったのではないか、という点です。

　小泉政権では、経済財政諮問会議が経済政策の企画立案の中枢機関となりました。その司令塔たる諮問会議の4人の民間委員は、市場主義を代表する経済学者２人と大企業の利益代表である財界人２人で構成されていました。その結果、小泉政権の経済政策は、市場主義的な政策と財界の利益誘導、利権獲得の両方が混じってしまったのではないでしょうか。

　市場主義的な政策は、財界の利益と一致するものもありますが、明らかに対立するものもあります。例えば、携帯電話やテレビ放送の周波数割り当てに際しては、経済学者は競争入札で行なうべきだと考えるでしょう。しかし、すでに周波数を割り当てられている大企業にとってみれば、競争入札は既得権を失いかねず、望ましくない方法になります。その結果、政策的な妥協が起こってしまったのではないでしょうか。

　また、「官から民へ」という政策についても、公正さが疑われる場面がありました。郵政民営化に関連する施設の競争入札で、規制改革を主導した財界人が経営する大企業が安い価格で落札し、それを知らされた国民の多くが不審に思ったのは事実です。

―つまり、小泉政権が押し進めた市場主義では、旧来の利権構造が温存された、と国民が受け取ったということですか。

　というよりも、市場主義の名の下で利権の仕組みの変更が行なわれただけだった、という側面が強かったということです。「官から民へ」というスローガンのもとで、官から剥奪した利権が市場ではなく、一部の財界に移されたという一面があったわけです。それを見て、市場主義とは大企業保護主義ではないか、と国民は反感を強め、反市場主義につながったのではないでしょうか。

　もちろん、これは誤解です。誰にでも参入できるという公平性が担保されていることが、市場主義の一番大切な点ですから、市場主義は大企業保護主義とは無関係どころか相反するものです。

＜以下略＞

ソース：ダイヤモンド・オンライン
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか〜大竹文雄・大阪大学教授に聞く（下）

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9 ：名札は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:01:29 ID:Ngm99vxy
まったくその通りだな、法律を変えない政治家も悪いが
今ある法律を間違った方向に解釈する司法も日本をダメにしている
強烈な外圧でもあれば、大きく変われるかもしれないが
それでは日本にとって良い方向に変わるとは限らない
橋下大阪府知事ぐらいのリーダーがいれば内側からでもできるかもしれないな

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:14:16 ID:anmoKu55
確かに休職して出てこないオッサン居るんだけど
そいつが休職して貰ってる給料のほうが働いてる俺より多いんだぜ？
とっとと解雇して欲しいよ

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:22:20 ID:SsWTlqYj
>>1
解雇されると暮らしていけない社会構造だから
解雇規制だけを前面にだして緩めたら尾張のはじまり
いいとこ取りして悪用するのが日本の会社
それを見てみぬ振りして後方支援するのが日本の行政

ソースはここ１０年〜２０年韓の実績

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:24:13 ID:wySWDvhs
マネジメント能力ある奴以外は４０歳超えたらバイトや派遣でしか就職できなくなりそう。

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:27:57 ID:zjTnimed
>>16
バイトや派遣もないｗ

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:30:06 ID:OPf292vq
>>16
そうだな
それを社会が望むならそうなるしかない

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:34:20 ID:Af3aXMfT
>>16
今だってそうじゃないか
年功序列のせいで年収分圧迫されるからさらに厳しい

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 06:48:46 ID:wySWDvhs
>>21
年功序列型賃金とは別の問題じゃね。外資とかほんとに残れない。

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 07:14:33 ID:sUIWSMB3
大学という組織も既得権の塊だと思う今日この頃。

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 07:27:27 ID:RLSV4VTI
>>27
大学も雇用の規制緩和をしたら、こういうマスコミ受けする阪大の
センセは給料倍増だと思う。逆に地方大の教授は地獄ｗ



36 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 08:26:13 ID:FaYvgxVm
こういう推進論者の言ってることって、
大概、一部のオーバーアチーブの労働者を想定して
論を進めるが、それってほとんど絵に書いた餅で
それを全体に敷衍しろってのは、ただの暴論だろ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 09:25:22 ID:ZAmJn5pZ
>>36
社会システムの影響で実際に企業が社員採用絞ってるのを無視して
有能ならば正社員になれるはず／会社選ばなければ正社員になれるはず
って個人の責任で済ませてしまうのはそれこそ暴論だと思うのね。

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/15(土) 09:45:21 ID:O+HfeIHf
解雇が容易になったからと言って、再就職が容易になるような社会ではない。

日本人の労働観、価値観、因習がそれを阻害する構造になっている。

雇用の流動化を、実は企業は望んでいないのではないかと思うことがある。
今の日本は、失業するととことんまで転落してのがデフォ。　　本当に一握りの優秀な人は除いてね。
サラリーマンなら皆、日本社会のそういう現実を知っているので、クビにならないよう長時間労働に耐え、
低賃金化に物申す事も無く、過労死するまで働くのだ。

企業は、再チャレンジが著しく制限される日本社会の仕組みを巧みに利用し、労働者を失業の恐怖で
支配しているのが今の状況。

雇用が本格的に流動化すると、企業と労働者の関係に変化が生じ、企業の失業の恐怖による労働者支配の構図が
瓦解する恐れがあるからだ。

では雇用流動化が実現した時に、企業はどのような対抗手段を講じるだろうか？
今までの支配構造を維持したい企業は、より一掃年れ差別を強化し、再チャレンジを徹底的に阻止し、
敗者復活は絶対に認めない行動を採る恐れがある。

つまり今以上に再チャレンジ出来ない社会になる可能性があるのだ。

年齢差別は雇用が流動化しても無くならないと思う。　　これが日本人の価値観だから。
そしてサラリーマンはより長時間、低賃金で、過労死するまで働き続ける。
この国は何も変わらない。

そしてそのような因習を創り上げた存在こそ、他ならぬ企業であることを忘れてはならない。

大竹文雄 小泉純一郎 規制緩和 雇用 ビジネスニュース＋＠2ch掲示板　　　
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【経済】「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか［10/04/13］ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

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そもそも財政破綻てなに？
誰か財政破綻の定義を示してくれ
何がどうなったら財政破綻なのか

日本国債の引き受け手がなくなって
国債金利の急上昇(=円の価値の暴落)になったときじゃないか

一番ダメージ受けない資産ってなんだろうね。　現金なんて当てにならない。
不動産も当てにならない。　マンションとか冗談みたいな価値になる。

外国？　外国っていっても中国もバブル崩壊叫ばれてるし、
EUもPiigsで分裂寸前だし、アメリカもなぁ・・・　
まあ、でもドルで大量にカネ持ってた方がいいのか？　
もうこれ以上の円高起きないだろ。

>一番ダメージ受けない資産ってなんだろうね。
健康じゃあねえ ?

資金支援、１９日に協議開始＝ギリシャ財政問題でチーム派遣 ＩＭＦ - livedoor ニュース via kwout

【経済】「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか［10/04/13］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/04/13(火) 14:20:23 ID:???
ソースは
「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか

[1/2]
【4月13日 AFP】市場の目下の関心は、巨大な財政赤字を抱えたギリシャに集まっている。だが、その陰で、先進国で最大の債務残高を抱える日本財政も危ない綱渡りを続けている状態だと、アナリストらは警告している。

景気低迷に伴い税収が落ち込む一方で、高齢化社会に伴う社会保障コストは増大を続け、2011年度の日本の借金は国内総生産（GDP）の200％に達する可能性もある。

こうした状況について、第一生命経済研究所（Dai-ichi Life Research Institute）の主席エコノミスト、熊野英生（Hideo Kumano）氏は、「大雑把に言って、今年度の日本の税収は37兆円、国債発行額は44兆円。つまり、借金の予算に対する比率は50パーセント以上ということだ」と説明。さらに、「もし国債を一切発行しなければ、日本は来年度には破産するといえる」と踏み込んだ。

前年に発足した鳩山由紀夫（Yukio Hatoyama）首相も負債削減努力を続けてはいるが、米格付け機関スタンダード＆プアーズ（Standard and Poor's）は今年1月、日本の国債格付け格下げの可能性を示唆している。

バブル経済がはじけた1990年以降、日本ではゆうちょ銀行（Japan Post Bank、旧郵政公社）などの金融機関が国債の受け皿となり、財政を支えてきた。

ギリシャに比べて日本が債務不履行（デフォルト）を出すリスクが低い理由の1つとして、三菱UFJ証券（Mitsubishi UFJ Securities）の債権ストラテジスト、稲留克俊（Katsutoshi Inadome）氏も「莫大（ばくだい）な経常黒字を抱えている――つまり、民間部門の蓄えがあることだ」と指摘する。

だが、ギリシャ型債権危機のリスクはほとんどないにしても、政府が国債発行への依存を続ければ、財政破たんが現実となるとみるアナリストは少なくない。

熊野氏は「（国際市場で）金の流れがある限り問題はない」としながらも、「いつ危機が訪れるかというのは難しい問題。しかし、日本にはもう借金を支払う能力がないと市場が判断したときが、そのとき」だと語った。その場合、熊野氏は、円の暴落と国債市場から外債への資金流出が同時に起こる可能性があると予測する。

-続きます-

2 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/04/13(火) 14:20:30 ID:???
-続きです-
[2/2]
一方で、GDP比200％の借金をそれほど危惧（きぐ）する必要はないとの見方もある。

野村證券（Nomura Securities）のエコノミスト、木内登英（Takehide Kiuchi）氏は、戦後の財政赤字が260％に達したことがある英国を例に、「どのレベルが国が破たんする危険水準であるかという答えはない」と話す。さらに、ユーロ圏のギリシャと、国の財政状況を為替に反映できる変動為替相場制度を持つ国とでは条件が違うと指摘。日本の巨額債務がもたらす最も現実的な危険は、停滞する経済下でのデフレの長期化だという。

「財政再建には緊縮財政が必要だが、それが経済成長を阻む恐れもある。景気が悪いと人は将来に不安を覚え、お金を使いたがらない。これがデフレの傾向を強めてしまう」（木内氏）

　長引くデフレは、税収の減少や景気対策コストの拡大、増税懸念などで日本の財政状況をさらに悪化させ、こうした状況が需要を抑制し、さらにデフレが進む。こうした悪循環から脱出する鍵となるのが、実効的な経済成長戦略だとアナリストらは指摘する。

「経済が成長すれば、税収が増える」（熊野氏）

-以上です-

関連スレは
【コラム】「日本国債への評価」が国内外で雲泥の差：外国人が無視する日本の事情 [10/03/27]
【コラム】企業が日本から逃げてゆく - 池田信夫 [10/03/10]
【経済】ギリシャ、国債急落［10/04/08］

等々。

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:22:09 ID:H6osgX38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　）
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本は日本人だけのものじゃな〜い
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　　めざせ！ノーベル平和賞！！
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ 　　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
【鳩山イニシアチブ】で９０カ国以上に１兆７５００億円以上出を支援（先進国全体のおよそ４割）
「国益も大事だが、地球益も大事（鳩山談）」

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「８０００億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」

　　その他、アフガン支援に「５０００億円」

　　合計およそ　３兆円
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　僕の金じゃないけど
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　そっちの支払いも任せろー
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　この調子で朝鮮イヤン婦の賠償金も払おうかな？
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　マスコミは何をしても守ってくれるし
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　そもそも国というものが何だか解らない
　　　＼　　 　｀ー' 　／
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　。　/。　(　　 )　　やめて！国民の血税でしょ！！
　。　。 （ノ￣と、　ｉ　　ガソリンも高速も景気対策も何もしてくれなくて国民は泣いてるわ！！

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:24:19 ID:4ARRkGOf
米国債購入禁止＆売却でおｋ



9 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:24:23 ID:lZMjgKo1
債務以上の債権があるのに破綻とな

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:24:39 ID:928dR7CU
要するに公務員の給料を1/2にして
浮いた分で景気対策をやればいいのさ

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:25:11 ID:J6n0zFQA
団塊世代が退職し高齢化が進む日本に経済成長戦略なんてあるのか？

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:26:08 ID:lZMjgKo1
>>8
米国債禁止だと、円安のために得たドルを何に使うかが問題だな



14 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:27:00 ID:IcNfQipc
この記事の意図は何なのだろうな。
普通に考えて日本がデフォルト起こすことはあり得ないのに。

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:27:52 ID:fCeY5jKT
>>13
成長市場。
新興国への日本企業の進出。

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:29:03 ID:juc1/Vxq
金利とかインフレ率を見れば、まだまだ全然余裕としか。

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:34:06 ID:lZMjgKo1
>>16
アメリカの成長市場に投資つっても、そんなのをしっかり見極めるスキルや余裕が日銀にあるのかがまず問題だな
新興国への、ってのはどういうこと？

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:34:26 ID:GQXPcME1
景気が回復しないのに、増税の話が出るあたり、そうとうやばい状況だと思うけど。

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:37:33 ID:HKl9tRSE
現状ならIMFや世銀の計算だと、2025年から2027年頃に、
国家財務破綻と試算されている。
民主が4年やれば、もっと早まる可能性が出てきたけどね

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:38:10 ID:mFOjvo8D
>>23
社会保障費が激増するのが目に見えているからね
そのくせデフレで法人税収、所得税収が激減しているからね
消費税の話が出てくるのも景気変動の影響を避けたいということなんだろうね

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:38:21 ID:F8dLwYU4
対外債務じゃないから、国民が全員泣き寝入りしてくれたら何事も起きないってことで
FA?

ただ、国債担保にいろいろ買ってるから、「　国債紙くずになったからｻｰｾﾝ！」って
いろんなところで商取引が破綻する、それが海外向けなら結局対外債務で不履行連発で
その企業や銀行は破綻。

ほとんど国家破綻と同義になると。

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:38:23 ID:jeJgdd/O
借金こさえて、外国の子供に金やるんだからこの国はおかしいよ。
もっとほかの事に有効に使えっての。

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:40:37 ID:43F8mWcz
1回デフォしようぜ、結局金持ちはスーパー金持ちになって
中途半端から下はルンペン寸前になってるから。

とりあえず江戸時代ぐらいまで戻ろうぜ！

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:42:43 ID:F8dLwYU4
>>38
いや、国家破綻すると、資産があるやつほど「何分の１」とかになる。
持たない貧乏人ほど痛みが少ない。

あと、プレミアムな職業ほどダメージを負う。　肉体労働日銭いくらなんて仕事は
最低限の下限があるから、これ以上下がりようがない。　下げたら本当に食っていけないから
だれもやらない。

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:46:20 ID:lA9FOgW9
現金最強とか騒いでる人が未だに多数派なのが不思議
50%程度のインフレは起こるだろ

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:50:44 ID:F8dLwYU4
>>53
一番ダメージ受けない資産ってなんだろうね。　現金なんて当てにならない。
不動産も当てにならない。　マンションとか冗談みたいな価値になる。

外国？　外国っていっても中国もバブル崩壊叫ばれてるし、
EUもPiigsで分裂寸前だし、アメリカもなぁ・・・　まあ、でもドルで大量にカネ持ってた方が
いいのか？　もうこれ以上の円高起きないだろ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:53:30 ID:JKIGknpO
>>59
>一番ダメージ受けない資産ってなんだろうね。
健康じゃあねえ ?

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:54:00 ID:RZtuAVFG
>>59
土地はハイパーでも強い

まー、インフレつっても年２−４％の弱インフレなら超理想的だし
インフレの暴騰や国債の価格・利回りの急変を抑えたいなら
国債の固定金利・変動金利スワップやって激変緩和するしかないと思う
いわゆるボンドコンバージョンな

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:54:27 ID:uR7bEXGF
そして北斗の拳のような時代に突入。


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68 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:56:00 ID:VrFgY6U8

最後は首都圏直下巨大地震でチャラだろ

ここからハイパーインフレに突入

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70 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:57:36 ID:F8dLwYU4
>>67
１０年後、射殺された記者の撮影したタイの暴動みたいなことが
日本でおきてなきゃいいけどな。　タイだってついこのまえまでは
東南アジアの中じゃ結構安定した治安っていわれてたのに、これでフィリピン並みになったな。

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:58:01 ID:2QmePtgq
＞前年に発足した鳩山由紀夫（Yukio Hatoyama）首相も負債削減努力を続けてはいるが、

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73 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:58:51 ID:soBddJKA
事業仕分けとは何だったのか



74 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:58:58 ID:pIZ+/aqR
そもそも財政破綻てなに？
誰か財政破綻の定義を示してくれ
何がどうなったら財政破綻なのか

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:59:08 ID:qLqFXiMJ
海外の借金がないんだから、信用不安にはならんと思うんだがな・・・
誰かがなんとかして意図的に、デフォルトさせたいんだろうな。

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 14:59:09 ID:8VfR/L6z
おれが生まれてきて30数年、天地がひっくり返るような大地震、インフレとか
そんな大事件は経験したことないよ。ここ日本でな。

これから日本にそんな大変動がくるなんて信じられない
ソフトランディングするでしょう。なんやかんやいってな。

話題としては、もうだめだ説は面白いけどなｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:00:26 ID:mFOjvo8D
>>74
日本国債の引き受け手がなくなって国債金利の急上昇(=円の価値の暴落)になったときじゃないか

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:01:42 ID:pIZ+/aqR
>>68
ハイパーインフレってインフレ率何％？

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:04:25 ID:VrFgY6U8

>>81

第二次世界大戦中の日本政府の借入金総額は国家財政の約9倍に達していた。戦争中
は統制経済と戦時国債の個人購入で資金を吸収して、戦時インフレ傾向を抑えてい
たが、敗戦でこの仕組みが崩壊し、インフレ傾向が一気に表面化した。

結果的に、1945年10月から1949年4月までの3年6ヶ月の間に消費者物価指数は約100倍となった

92 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:05:02 ID:h5o9gy+S
ロシアでハイパーインフレになった時、官僚が国有財産を安く手に入れ富裕層になった
元官僚の言動も含めて煽られるなよ
民営化による国有財産売却も、ハイパーインフレによる国有財産売却も目的は同じだから

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93 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:05:19 ID:G21Vqs1J
>>74
いろいろなパターンがあるが、
最も典型的なのは、新しい国債を買ってくれる者がいなくて国の予算が組めなくなることだな。

そうすると、たちまち日本の行政はストップする。
すなわち国家の３大機能、防衛・医療・教育がストップするってことだ。

他国に領土侵略されても、兵士の給与や燃料代も払えず自衛隊は動けないだろう。

95 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:05:42 ID:OJlOTFze
なあ、どこに金取られたんだ？
言いたいことが多すぎて面倒くせーから殺したいんだけど

99 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:06:57 ID:oHZxwe8s
>>95
gsモルガン

100 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:07:02 ID:jKdOvfdB
戦間期のドイツみたいになったら面白いな
ハイパーインフレｗｗｗ

ドイツ「スーパーインフレ紙幣」 (だからわかる!ほんとうの「近現代史」 vol.35)
販売元：鍬谷書店
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101 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/13(火) 15:07:26 ID:0flODWgi
>>95
メリケンに決まってるだろ


抽出レス３８

日本 経済 財政 破綻
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【社会】“時給７００円でどう生きるか” 中学校で「現実直視」の授業 - ニュース速報＋＠2ch掲示板(魔物) + ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃 - 名無しさん＠十周年 - livedoor Blog（ブログ）


公務員が、月１０万円でどう生きるかレクチャー
「だまされないで生きるため」の授業ですが、国にはだまされてます
で、セーフティーネットの事は、ナマポが増えているので教えないんでしょ。
このような、洗脳教育をやっていくと公務員が優遇されてて
やっぱ公務員はスゴイいんだとか、いい暮らしができるんだとか、
将来は公務員になりたいとか
そういう風に、なっていくんだな。
公務員と聞いただけで羨望の目で見るようになるでしょ。
これから先は、アメリカの凋落と同じように、道連れされる日本も落ちてゆくけどね

日本　教員780万
　　　最低賃金130万円

欧州　教員400万
　　　最低賃金260万円

まあ、日本じゃ無理やな

夢見る頃がもう少しあってもいいと思うけどなあ。
ただでさえネットで下世話な話はいくらでも見られるし。

大学にいくなら医師か弁護士、いかないなら公務員を選ぶのが将来安泰だけど、
そういう人ばかりでは社会が成り立たないわけだし。

一時期、無駄に勝ち組の話をやたらと子供たちに与えて、
まじめな勤労や一般的なサラリーマン、職人なんかが軽視されていた時代があった。
そのときの子供たちが大きくなり、
限られた人間しか許されない世界に対する憧れを持ったまままともな職にも就けず、
派遣やらバイトやらで一生過ごさざるを得ない人間が大量に発生した状況はご存知で？ｗ



【社会】“時給７００円でどう生きるか”　中学校で「現実直視」の授業

1 ：かなえφ ★：2010/01/23(土) 17:23:46 ID:???0
　出口が見えない不況、正社員にもなれない時代。そんな中でどうやって自分を守っていけばいいか――。
こんな「現実直視」の授業を中学校で展開する教員が出始めた。行く手は厳しいが、教え子たちに何とか身を立ててほしいという思いからだ。実践例は日教組の教研集会で報告される。

　「だまされないで生きるため」

　宮城県柴田町立槻木中学校の高木克純教諭（５３）は、３年生の社会科の授業でこう板書して生徒たちに示す。年間で約３０時間かける「したたかに生きぬくための経済学習」の一つだ。

　授業では、若者の２人に１人が非正規雇用で働いている現実を伝える。例えば、時給７００円だと月収は１０万円ちょっと。中学生には大金だが、これで生活のすべてをまかなうとなるとどうか――。高木教諭は、こう順序立てて生徒たちに説く。アパートの家賃、食費、光熱費。一人暮らしの前提で家計簿をワークシート形式で書き込ませると、「毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！」「生活費以外を抑えないとやっていけない」という声が上がるという。

　ハローワークの情報誌を素材に、雇用条件を把握するためにどうやって求人票を読み取るかもみんなで考える。派遣切りやリーマン・ショックなども授業で取り上げる。最初はピンときていなかった生徒たちも、授業が進むと「労働者がレンタル品みたいになっている」「派遣という形で安い賃金で働かされている」といった感想を口にするようになるという。

　高木教諭は５年前からこうした授業を始めた。高校を卒業して就職できない教え子たちの姿をみて、中学の時から厳しい現実を伝え、乗り切るすべを考えさせねば、と考えたという。「子どもたちを取り巻く状況は暗い。しかし、その中で明るく元気に生きていく力を付けてほしい」
※続きます。

asahi.com　2010年1月23日15時30分
時給７００円でどう生きるか　中学校、現実直視の授業

3 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:24:26 ID:30chmGjc0
生活保護

働いたら負け

6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:25:12 ID:P7LykuWqO
>>3は
時給700円の工作員

8 ：かなえφ ★：2010/01/23(土) 17:25:18 ID:???0
※続きです。
　埼玉県戸田市立笹目中学校の萩谷洋教諭（５５）もこれまで、「総合的な学習の時間」などで若者の雇用の厳しさを取り上げてきた。非正規雇用者の労働組合を作った元派遣社員の話を聞く。悪徳商法でだまされた人の体験本を読む。「ひっかけ」が入っているアンケート問題を読ませ、「だましを見抜く」授業も行ってきた。

　萩谷教諭は理科が専門だが、生徒たちの将来を思うと、そんなことは言っていられないという。「学校でいくら勉強しても就職できるとは限らない」「やらざるを得なくて、こんな授業をやっているんです」

asahi.com　2010年1月23日15時30分
時給７００円でどう生きるか　中学校、現実直視の授業

10 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:25:36 ID:WHfCgEG60
仕事ができなくても勤務さえしていれば昇給していく公務員教師に言われてもな・・・

11 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:25:44 ID:3gjXWgpr0
末期だな。国全体がジリ貧だ。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:28:16 ID:vLJlZwZB0
うお！
リアル母校なんですすみません。
職人さんの多い町。
フィットネスクラブや天然温泉施設のサウナ入って、汗流さずに
水風呂に入るやつ率80％の町。

42 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:30:48 ID:YFRvpv4d0
いつまでも理屈話ばっかしてないで
今は現場の生の声が一番いい教育だと思うんだけどね
公務員のアホの説教なんかなんも価値ないでしょ

59 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:33:18 ID:ZfrgIpec0
若者の２人に１人が非正規雇用か
まったく嫌な時代になったもんだ
だからあれほど派遣制度を解禁するなって言ったのにさ。
で、消費意欲の強い若いやつが金持てなくなって
消費がガタンと落ち込んで不景気だ不景気だって
騒いでんだから、もうバカの極致というほかないだろ

71 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:34:05 ID:3cQvFULd0
民間の厳しさを教えるだけじゃなく、公務員の高待遇も教えるべきだなwww
手厚い福利厚生とか実際に社会人になってみたないとその大切さがピンと来ないもの
いつでも取れる有休や、育児休暇、将来的には分からんけど現時点での共済の優位点とかな
民間で働くのが如何に愚かしいか教師は教えるべき

83 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:36:04 ID:Je2Tfv3g0
>>59
車買えない賃金で雇っておいて
売れないと嘆く自動車メーカーとかｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:36:27 ID:cThdOmng0
給料を自給換算したら570円くらいだった、はぁ…

88 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:36:51 ID:UGcofvem0
>>86
やっぱ月給で言うべきだよな

101 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:39:00 ID:VTgSVU+d0
ちょっと待て、俺は時給700円で生活してるんだが
なんか底辺の生活ですよと紹介された気分になる・・・。

105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:39:27 ID:i5TUaKVM0
>>83
トヨタの期間工が取材されていたとき、給与明細の銀行振り込み額が
30万円台→20万円台後半→20万円台前半と変遷していってた。
数か月分の給与明細を並べて時系列追ってたよ。

年収はともかく、銀行に振り込まれる額が30万円台なら、案外車はたやすく買えたんじゃないだろうか。ともおもうね。

106 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:39:37 ID:Jrgxj9dZ0
教師の給与を１０万円にすればより実感を伴った授業になる

107 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:39:38 ID:P484tr720
なんか本当に日本経済落ち目って感じの様相呈して来たな
教育現場にまで・・・
南無・・・

111 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 17:40:01 ID:Qk7SKErJ0
＞若者の２人に１人が非正規雇用で働いている現実

嘘だろ？


抽出レス１６

時給 教育 社会
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