【朝日】朝日新聞社の記者が奇行 「将棋の対局中にサインを求め羽生名人を困らせる」全国に生放送される事態に - 将棋・チェス＠2ch掲示板

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★263 - livedoor Blog（ブログ）


朝日と毎日の共催って、名人戦最凶だな

サイン求めた相手が羽生ってのが
将棋に疎い一般人にも強烈にアピールしちまう記事だわな

将棋で脳を活性化させても、ボケるときゃボケる






東公平　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

2009年4月10日の第67期名人戦の対局中、しかも名人の考慮時間中に、名人羽生善治にサインをねだるという非常識な行為が放映され方々から批判された。[1]羽生は驚きながらもサイン要求に応じたが、東公平の隣に座っていた者は笑いを堪えるようにうつむき、対局相手は思わずにやついた顔が放映され、解説者は解説に苦慮した。認知症の一部の疾患には社会常識を気にしなくなるなど悪い方向への性格変化を特徴とするものがあり、年齢からみても病的な異常行動なのかそれとも単に非常識な人間であるだけかの見極めが課題となっている。

名人戦の対局中にサインおねだり

1 ：名無し名人：2009/04/10(金) 10:57:08 ID:ua9afhNf
していいんですか？

2 ：名無し名人：2009/04/10(金) 10:57:33 ID:xoo/aGcp
イインダヨ！


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8 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:00:54 ID:wON9v9T9
死期を悟っていて生前の映像を残しておきたかった、とか



10 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:04:09 ID:zYsd/WtA
立会人なんてまったく用なしっていうのがよくわかったな。
意味ないじゃん。

12 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:05:23 ID:xoo/aGcp
羽生がこの対局勝てばいいんだけどな。
僅差で負けたりしたら問題だ。

14 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:08:12 ID:ygWly6YB
一応ルール上は、立ち会いか副立ち会いのどちらかは常に
対局上にいるものじゃなかったっけ？

記録係は持ち時間と棋譜の管理だけに責任があるので、天野が
どうこう言ってる奴はバカ

17 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:09:05 ID:OX2XYBVD
将棋文化の頂点が汚された。これにきちんと対処できないようなら、将棋連盟など無価値。
文化の守護者然として免税措置など受ける資格はない。これに声を上げられないようなら、
職業棋士など無価値。単なるパズル遊びのオタク。

21 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:11:02 ID:Dvz66yAI
いやー、最高のタイミングだったなｗｗ
おじいさんおもろ〜ｗｗ



24 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:12:32 ID:mfdc6pap
まぁ、普通に考えて許されん行為だわな。
これが許されたら対局中にサインねだる奴が続出する恐れがある。

25 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:13:19 ID:lUdrXuMJ
驚いたとかいうレベルを超えてるようなキガス

31 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:22:40 ID:0j+Y1RrP
そろそろ「羽生オタは負けた時の言い訳が出来て良かったなｗ」というレスが

32 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:24:26 ID:ygWly6YB
いや、羽生は図太いからこれくらいじゃ心乱されないだろう。

先輩棋士の盤外戦術や観戦記者の叩きにさらされた最後の棋士じゃない
だろうか。

逆に森内、佐藤あたりならどういう対応をするかは分からないが
尾を引きそうだ。

37 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:33:05 ID:B3ImS6+/
この対局を羽生が勝ったら「まあエピソードの1つという事で…」ぐらいで片付くけど

もしも負けたら「あの時に読みを妨害されて気持ちを乱されたからじゃないか？」と絶対言われるよね…。

39 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:34:41 ID:EK24HJ1c
【結論】
将棋で脳を活性化させても、ボケるときゃボケる

41 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:36:35 ID:jgfjVXtg
対局中どころか、連盟での公式戦の昼休みに出てきた棋士に声かけるのも憚られるのにな

42 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:37:21 ID:OX2XYBVD
集中状態に入るためには、ある程度の助走期間が必要。一度中断されたら
またやり直し。影響は非常に大きい。不快な感情が残るのも良くない。
本当に最悪の出来事。

45 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:41:05 ID:+EtClXC1
中坊公平と勘違いしてた…

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47 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:45:20 ID:OX2XYBVD
郷田だったら断ってた。羽生も、何でも「柔軟に」対応するのは良くない。

48 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:46:23 ID:3F+62/i9
>>42
「いきなり、集中できるんじゃなくて、徐々に徐々に深いところに潜ってくかんじですね」
みたいなこと羽生名人いってたなぁ…

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49 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:46:38 ID:d+ctXHEf
>>37
郷田が負けても「次に俺にサインを求めてくるだろうから、将棋に集中できなかった」
とかなりそう。どっちが勝っても味が悪い。

52 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:53:14 ID:+EtClXC1
昔順位戦の控室でタニマチが大きな顔してたら、
谷川が『ここはあなたが居る場所じゃありません』って一喝したって聞いたけどな
対局室で大きな声で注意する訳にもいかないし、
ホントにマナーが悪い観戦記者だな



54 ：名無し名人：2009/04/10(金) 11:58:04 ID:tMun7gBW
思ったんだけど
昼食の注文とかってどういうタイミングで聞きに来るの？
聞く人もすごく気を使うだろうな

57 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:00:51 ID:HJxIziNs

対局中に扇子にサインを求められたら・・・

・驚きつつもサインしてしまうのが羽生
・「対局中ですから」とクールに断るのが佐藤
・鼻血出しながら立会人に文句いうのが森内
・「あほ」と書いて返すのが鈴木
・気付かないふりしてお菓子を食べ続けるのが藤井

60 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:03:14 ID:Wm6QLSH3
まさにKYだ

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63 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:04:21 ID:qYl6G92Z
スポンサーだから強く出られないのかね？

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66 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:09:56 ID:ygWly6YB
対局が支障無く、円滑に行われるようにするのが立会人と
副立会人の責務でしょうな。

で、この問題が起こったとき、谷川、三浦、久保の三先生は
何してたんですかね？

68 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:10:49 ID:WlEGTD4D
対局中にしかも生放送中にサインをもらうというのが信じられない
サインをもらうなら前夜祭とかいろいろ機会はあるだろうに
耄碌してんのかこの糞じじいは

70 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:15:25 ID:HjPCuNDt
最高位と言われる名人戦を貶める行為
何年観戦記者やってんだよ
アホじゃないのか

74 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:20:46 ID:/6tLGLjI
名人戦をあっという間に
お茶の間ファミリー将棋する方法

88 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:29:41 ID:0j+Y1RrP
朝日と毎日の共催ってｗ名人戦最凶だなｗｗｗ

90 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:30:59 ID:ygWly6YB
朝日の責任は昭和の感覚で対局者を扱う観戦記者を使い続けていること。

連盟の責任は、立会人を３人も用意しておきながら、対局者に迷惑が
かかる事態を防げなかったこと。

特に副立ち会いは事実上、解説者としての役割しか果たさないなら、
今後は解説者とはっきりいえばいい。

100 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:39:02 ID:lm3sb30R
このあと扇子はヤフオクに出品されます

101 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:39:58 ID:2oB4m+7t
郷田が水飲んでる途中で噴くんじゃないかとｵﾓﾀ

108 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:45:28 ID:kHZuLJPR
ニュー速＋で噴いてるな

朝日の観戦記者って情報は大丈夫か？

114 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:50:26 ID:yH/LN3C7
>>57
鈴木大介先生って酷いヤツだな

118 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:53:00 ID:g5vLfsyO
>>114
わかってると思うが、念のため

送信者 秘伝と共有のスペシャル特化

「平安」らしいぞ。俺も「あほ」に見えてしかたないがｗ

120 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:55:40 ID:l0MUZdIA
>>114 ネタがわからないようなので補足

大介はよく扇子に「平安」と書くのだが、右書きの草書体で書くので「あほ」にみえるのだ

121 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:55:46 ID:yH/LN3C7
>>118
知らなかった。ワロタ

127 ：名無し名人：2009/04/10(金) 12:58:44 ID:+WtsHt+j
オリンピックのマラソンでトップで走ってるとき観客に邪魔された選手いたじゃん
あれと同じくらいのことだと思うぞ

MLBでは日本の記者が選手にサイン求めて（試合中でもない）
記者の身分剥奪されてるよね

133 ：名無し名人：2009/04/10(金) 13:02:21 ID:BqkNfTZ4
羽生は大人だな。
でもこの程度のことで騒ぐことの方が異常だ。
ほかのプロ競技では類似のことが多々ある。
でも、誉められた行為でないことはあきらか。

カリカリしないでおおらかにいきましょう。

137 ：名無し名人：2009/04/10(金) 13:04:20 ID:YjBzFmAR
ニュー速＋で一番の勢いだｗｗ

144 ：名無し名人：2009/04/10(金) 13:07:32 ID:+9T0VeUS
>922 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/04/10(金) 13:00:56 t6bZyV960
>将棋知らない奴がわいているが名人戦中に棋士がサインに応じるって別に普通だから
>
>素人だと勝負中にって勘違いするんだが、試合中にサインやサービスに応じつつも
>そんな程度のことでは微塵も精神にも試合にも影響させない者が名人になる
>名人っていうのはそれぐらい並みの棋士とは別格の存在
>相撲の横綱を想像してもらえば理解しやすいかな
>
>あまり素人の感覚でこの記者のことを批判するのは止めた方がいいよ
>名人戦ではごく普通のことだから

174 ：名無し名人：2009/04/10(金) 13:31:48 ID:WJzgOpqD
>467 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/10(金) 13:26:22 ID:eZIPV3zk0
>朝日を叩いてるのはニワカと朝日を叩きたいだけの奴。
>棋界をよく知ってる奴は、朝日が居ないと名人戦いや棋界そのものが危うくなるから
>朝日を叩かない。
>将棋オタクは自分で自分のしめる事になるのに気付け馬鹿共。

>481 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/10(金) 13:27:27 ID:Oit6O83E0
>東さんは確かに身分は朝日の社員だけど、まず第一に将棋界の身内だよ。
>
>元奨で、木見金次郎の弟子かつ婿で、棋士全員の大先輩。
>半世紀以上ず〜っと第一線で観戦記書いてた御仁。
>
>カメラ回ってるのにバカなことをとは思うし、謝罪は必須だけど、
>大山升田が活躍してた時代まではこれくらいのことはありふれてたんで、
>
>因みに俺は羽生さん郷田さんと同世代だけど、そういう時代を覚えている
>世代だと「えっ？」って思いつつも許せちゃう感じ。
>
>だから将棋板では大した騒ぎになってないよ。
>結局は両対局者が気を悪くしたかどうかが問題なので騒ぐのはまだ早くないか？
>「気になりましたか？」「気になりませんでした」って答えたら終わっちゃうんだし。


ってワケで、問題なしだそうです。

180 ：名無し名人：2009/04/10(金) 13:35:35 ID:sk9EFB1b




抽出レス４４

続きを読む

【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を破り名人位奪取、永世名人の資格を獲得 第66期名人戦七番勝負第6局

【祝！19世名人】羽生永世名人位獲得【祝勝会会場】

1 ：名無し名人：2008/06/06(金) 16:09:29 ID:nqMjNBTa
2008年6月5日・6日に行われた名人戦第５局で後手番の挑戦者羽生二冠が勝ち、通算4勝1敗で念願の永世名人位を獲得した。

5 ：名無し名人：2008/06/06(金) 17:03:30 ID:5GkWHTJK
祝勝会は天童まで持ち越しですか？

18 ：名無し名人：2008/06/17(火) 10:37:11 ID:rLepM92b
羽生二冠優勢のようですね、いよいよ世紀の瞬間がやってきますね＞今夜

24 ：名無し名人：2008/06/17(火) 15:45:48 ID:kRTUWQgw
祝勝スレはココ、そして最初にオメデトウと言ったのは俺。
つまり俺は、羽生の永世名人を世界で最初に祝った男として、
将棋の歴史の1ページを華々しく刻むわけだな。

羽生オメデトウ！

34 ：名無し名人：2008/06/17(火) 18:11:41 ID:vL8VDkwr
羽生が永世名人なら
五段の免状を申請する

47 ：名無し名人：2008/06/17(火) 19:17:10 ID:Jz2tXLCK
羽生ちゃんは「婚約指輪はお給料の３か月分」という映画館でよく見る宣伝を鵜呑みにして
５０００万円ぐらいの婚約指輪を贈ったらしい。

理恵ちゃんいわく「指がもげそうでした」

52 ：名無し名人：2008/06/17(火) 19:59:40 ID:W3LUsQIt
どうやら本当に決まったみたいだね。おめ。

53 ：名無し名人：2008/06/17(火) 20:02:36 ID:gskO7/A/
▲４一角来ました、先手勝ちです

54 ：名無し名人：2008/06/17(火) 20:03:32 ID:Tc5H4j9l
「ああ、震えてる！！」

57 ：名無し名人：2008/06/17(火) 20:10:27 ID:5ZAsQofE
こんなフライングスレは却下


--------- 終了----------

【19世】　羽生 永世名人位獲得　【寝癖】

1 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:27:48.89 0
永世名人　（5期・本日復位）
永世棋聖　（6期）
永世王位　（12期）
名誉王座　（16期・現在保持）
永世王将　（11期・現在保持）
永世棋王　（13期）

竜王 6期（永世竜王まであと1期）

2 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:28:34.54 0
今日で決まればいいけどな

3 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:28:59.30 0
ついに将棋界で最高位の称号を手にしたか

4 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:29:30.51 0
お前らはホント振り幅作るのが好きだよな

13 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:33:15.34 0
（　‘д‘）y-~~＜24時間以上かけてまだ自陣固めの局面かよ

15 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:33:42.93 0
今日勝てばって言うけど
そんな簡単に勝てないだろ

18 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:35:13.76 0
>>15
先手勝勢
夕飯前に後手投了かも

19 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:39:01.89 0
さすがに夕食前はないでしょ
持ち時間きっちり使い切るだろうし

23 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:43:53.72 0
午前中の放送で38歩たらされてピンチかと思ったけど平気だったのか

24 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:44:17.42 0
今の棋士ってオタクみたいなのばっかで嫌だ
昔みたいにヤクザ一歩手前みたいな奴らのが迫力あって面白かったのに

25 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:44:54.66 0
どこが勝勢なんだよ午前の状態から全然変わってないじゃん

26 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:48:05.44 0
永世七冠とかなったらトーナメントに出られなくて賞金減るんじゃねえの？

27 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 16:48:50.73 0
タイトル戦で稼ぎまくるから問題ないでしょ

42 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:03:31.91 0
控え室は先手優勢で一致の模様

43 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:04:23.86 0
第３局のときってこれよりもっとひどいところから逆転したぞ
もう１回マモノが仕事するかもしれん

47 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:09:45.95 0
森内
1月･･･勝利なし
2月･･･1勝
3月･･･勝利なし
4月･･･1勝
5月･･･勝利なし
6月･･･1勝

48 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:10:55.80 0
その二流の棋士に勝てなかったのが羽生谷川郷田なんだよ・・・

49 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:11:13.03 0
森内さん負けすぎなんだよね
>>47に
負けも書いてみると良く分かる

50 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:12:27.75 0
名人戦だけ全力投球で永世になっちゃった
他は負けまくりで勝率1割名人でいいのかと

51 ：名無し募集中。。。：2008/06/17(火) 17:13:32.43 0
１５年もかけてやっと名人５期
しかも５期目は空前絶後の絶不調中の森内からやっと奪取した名人位
羽生はラッキー永世名人

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【将棋】羽生善治十九世名人誕生！！！ - livedoor Blog（ブログ）





第66期名人戦 Part57

1 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:26:20 ID:PQEiEk5m
1 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 19:57:42 ID:hjzqDY0x
名人戦・順位戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

日本将棋連盟 名人戦・順位戦　ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
SHOGI メールマガジン　ttp://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html
順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

第1局　4月08・09日(火・水)　東京都文京区 「椿山荘」
　森内　俊之名人 ○ − ● 羽生　善治二冠
第2局　4月22・23日(火・水)　大阪府堺市 「茶室『伸庵』」
　羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人
第3局　5月08・09日(木・金)　福岡県福岡市中央区 「JALリゾートシーホークホテル福岡」
　森内　俊之名人 ● − ○ 羽生　善治二冠
第4局　5月20・21日(火・水)　愛知県名古屋市西区 「ウェスティン　ナゴヤキャッスル」
　羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人
第5局　6月05・06日(木・金)　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
　森内　俊之名人 ○ − ● 羽生　善治二冠
第6局　6月16・17日(月・火)　山形県天童市 「天童ホテル」
　羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人
第7局　6月26・27日(木・金)　神奈川県足柄下郡箱根町 「龍宮殿」
　　対局なし

前スレ
第66期名人戦 Part56
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213700262/

2 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:27:32 ID:uHjVQiKG
これでラストだな

3 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:27:57 ID:ftYTjv7T
おお、羽生永世名人になったか！！

9 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:29:45 ID:VWBPWNyy
>>1
乙だけどこのスレ来年までもたせるぞ

最近の羽生って右銀の使い方に固執してない？
なんか升田先生を思い出す

22 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:36:04 ID:kEyaBYd3
投了図以降、
44玉、72角成、97金、同桂、同桂成、同銀、89銀、同玉、79飛、同金、
87飛成、88歩、77桂、まで即詰めで後手の勝ち。

負けちゃったんですけど。(・_・)

27 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:40:03 ID:xPq6rdH0
>>22
44玉、72角成、97金、同桂、同桂成

同玉で

31 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:41:54 ID:RxDJ/Woa
80期越えは確実だろう。出来ればキリよく
100期に届いてもらいたい。

32 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:45:19 ID:TxUh6KLD
しかし、この日程はかわいそう過ぎる。連盟よ、もう少し同じ人間として
配慮できなかったのか。まあ、７冠騒動のときよりは大分ましとはいえ・・
19日(木)　王位戦　挑戦者決定戦 　vs 橋本七段
20日(金)　豊田へ移動・前夜祭
21日(土)　棋聖戦 第2局　vs 佐藤棋聖＠愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

34 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:46:10 ID:XMpYyf3C
投了図以後がよく分からないんだが…
△４４玉には▲３６歩ぐらいで
これは詰めろじゃないけど
△７８成桂は▲同角が詰めろ逃れの詰めろだし、
他の手で後手から詰めろがかからないから勝ちってこと？
教えて強くてエロい人

35 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:46:47 ID:rDCq1hym
どうでも良いけどPart55が2つあったのでPart58だったはず

6局で58スレってすごいな

37 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:48:05 ID:EMrvcmV/
国民栄誉賞はしっくりこないけど人間国宝なら

38 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:48:29 ID:HBejg6UW
>>34
教えようと思ったけど、俺エロくないから駄目だな

39 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:48:41 ID:beRl55Mp
>>34
44玉に72角成りで受けなしぽ

40 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:48:44 ID:G8A8s5pW
>>34
４４玉には７２角成で４５馬とか６２馬がうけられないのでﾀﾞﾒﾎﾟって現地で２ｃｈ名人がいってた

41 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:48:49 ID:U2W3GFDn
>>34
７二角成(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

43 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:49:28 ID:Uy5X30Qy
この1週間はホントやばいって

15日(日)　天童へ移動・前夜祭
16日(月)　名人戦 第6局　vs 森内名人＠山形県天童市「天童ホテル」　　○
17日(火)　　　　〃
18日(水)　帰京
19日(木)　王位戦　挑戦者決定戦 　vs 橋本七段
20日(金)　豊田へ移動・前夜祭
21日(土)　棋聖戦 第2局　vs 佐藤棋聖＠愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
22日（日) 帰京

名人戦第7局が無くなったおかげでこの後は大分楽に　次7月2日？
ただ王位挑決勝つと、7月が棋聖・王位戦　竜王決勝Tと
地獄のスケジュールに

45 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:51:38 ID:/yHgngzh
>>32
今の羽生は王位戦のことなどほとんど頭にない。一休みしたい気分だろう。
ハッシーは大チャンスだな。

48 ：名無し名人：2008/06/17(火) 22:58:14 ID:175ZAF6Q
>>31
80期超えまであと12期。
今37歳。あと5年は今の強さ保持できるから
3×5＝15期でこれは余程の事がない限りできそう。

100期まであと31期。37歳からタニーの生涯タイトルを上回る
タイトル獲得するのは相当難しそう。
43歳からは年間平均2個として8年50歳まで。
平均1個としたら16年で58歳まで。

不可能とは言えないが相当難しいな。

【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を破り名人位奪取、永世名人の資格を獲得　第66期名人戦七番勝負第6局★２

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:43:13 ID:JVtk7kW20

「棋士人生は長く、瞬間瞬間に次を目指すマラソンみたいなものなので、走り続ける姿勢が大事だと思います」

泣いた。やはり天才だ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:48:39 ID:W6n3lzVg0
棋士人生は長く、瞬間瞬間に次を目指すマラソンみたいなものなので、
走り続ける姿勢が大事だと思います

普通こんなコメントは即興では出せないｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:49:29 ID:tBo+0YJP0
羽生は谷川の終盤の切れと、大山のしぶとい受けも両方持ってるからな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:49:53 ID:GKKZZRLE0

マラソンはゴールが決まってるが、棋士にはゴールがないからな・・・
高みを目指して走り続けるその姿勢、精神力に拍手を送りたい


ニートの俺が言うのもなんだが

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:50:16 ID:/10b9mlH0
羽生さん、おめでとう！
なんとなく安心した。
森内さんは今シリーズ、内容では負けてなかったんだけど、
３局目をウッカリで落としたのが痛かったな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:58:13 ID:GbLZOgrH0
羽生さんすげー
これほどの英雄と時代を共にできるなんて最高です

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 22:58:17 ID:zEz334xO0
森内アタック２５選手権者乙。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:00:05 ID:6miqYi4Z0
羽生ってどれくらい強いの？
ガンダムで例えて。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:03:26 ID:mGR2K9jb0
>>164
ZZの時代なのにアムロが乗るνガンダムがいる
ぐらいの強さ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:12:08 ID:jIiCX5la0
将棋も、格闘系興行みたいに、互いの保持タイトルをかけて対戦、
とかやったら人気でるんじゃないかなあ。瞬間的に。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:12:28 ID:DZbxIblQ0

羽生は著書でもフォーカスを絞る感じって書いてるね。プロなら誰でもそうだろうけど、例えば
会計士は財務諸表のどこが問題か瞬時に解るし、登山家はどのルートが安全か危険か解る。
その作家だって何を書けば面白いか絞ってるはずだしね。
２ｃｈも熟練してくるとどのレス読んでどのレススルーすればいいか解るようになるのと同じｗ

前スレ速すぎだろｗ　せっかく書いたのでこっち載せちゃおう

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:18:35 ID:zp/+BRkj0
九段みたいだけど、どうやったら十段に成れるの

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:19:45 ID:6miqYi4Z0
茂木ちゃんの本に書いてあったけど、
羽生は過去の対局を全て覚えてるんだってね。

局面を振り返ってあれこれ言い合って、
次にやるときに同じ手にならないように
復習して頭の中で整理してるんだって。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:21:02 ID:qcyZDenK0
>>217
今のハブなら「十段を名乗りたいですけど」っていったら名乗れるんじゃね？
反対できるやつなんていないよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:22:50 ID:R7/xdwTpO
もう「羽生」ってタイトル作れよｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:23:50 ID:P6HYrTnH0
以前「十段戦」という棋戦があってそれに勝つと十段を名乗れた。
今は無くなって代わりに竜王戦になった。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:24:39 ID:mGR2K9jb0
>>224
タイトル保持通算100期超えたら検討されるんじゃね？ｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:24:50 ID:szKhxjtL0
>>224
永世7冠取ったら羽生杯ができる

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:24:50 ID:Y+/O05ad0
羽生世代ってどのくらいいる？
羽生佐藤森内藤井丸山郷田先崎清水くらい？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:25:39 ID:GH+0rBiJO
>>224
同意
囲碁の「本因坊」みたいに「羽生」をタイトルにすればいい

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 23:38:24 ID:CgSdmdVo0
羽生は将棋が特に好きだったって話。将棋に特化してる。
こうやって何かに特化できれば素晴らしい事が起こる。

これを参考にしたい。

続きを読む

【将棋】羽生善治十九世名人誕生！！！

彩雲 posted by (C)キンツェム

【将棋】羽生善治十九世名人誕生！！！

16 ： 小和田　仁成(四国地方)：2008/06/17(火) 20:21:39.33 ID:0tgNQx1I0
インフレだな。


永世名人は10期以上に変更すべし。

20 ： てん太くん(巣鴨)：2008/06/17(火) 20:21:46.25 ID:3vEsOGnU0
羽生たんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

21 ： ニガ(茨城県)：2008/06/17(火) 20:21:57.40 ID:QOns7F9S0
羽生と森内とかあの辺の人らって一生しのぎを削り合うんだろうな

36 ： ウーブ(長崎県)：2008/06/17(火) 20:23:29.12 ID:Y+C/WXd80
羽生復活の兆しか
いろいろやりすぎてたからな

37 ： 大王ヤンマ(大阪府)：2008/06/17(火) 20:23:33.34 ID:pn/1h8gh0
あと竜王を1期獲得すれば全7冠の永世資格が揃う
今年は竜王挑戦の可能性も残ってる
超過密スケジュールで苦しいけどね

62 ： テト(愛知県)：2008/06/17(火) 20:25:00.71 ID:VQ353iF20
はっしーみたいなネタじゃなくて　次の世代が出てこないね？
ハブ世代が強すぎるのかな　棋士のピーク年齢はまわってるのにね

75 ： バーダック(長屋)：2008/06/17(火) 20:26:00.32 ID:vWboNLwS0
>>62
もうすぐ王位戦挑決でハッシー対羽生があるんだぜ

79 ： ニーチュ(京都府)：2008/06/17(火) 20:26:29.26 ID:MGCAdie/0
>>62
19日(木)　王位戦　挑戦者決定戦 　vs 橋本七段

ネタ棋士ではなくなってきてる

87 ： 大王ヤンマ(大阪府)：2008/06/17(火) 20:28:13.24 ID:pn/1h8gh0
>>62
橋本は既にネタ棋士じゃないよ
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-challenge/

順位戦でも天才阿久津に勝ったし、竜王戦では1組に在籍
タイトルを獲ってもおかしくない

93 ： モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(長屋)：2008/06/17(火) 20:28:55.67 ID:yhU7/1vi0
歴代棋士の全盛期モードでガチンコやっても、やっぱり羽生なの？

103 ： ツンデレ(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:30:12.06 ID:ATuUpqb30
>>93
それは将棋ファンの永遠の論争の種だ
なにせ結果は絶対に出ないんだからな

112 ： テラ・W・ロッソ(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:31:30.18 ID:gjHcNdH10
将棋指すだけで何億ももらっていいな〜

114 ： ググレカス(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:31:42.23 ID:PHGR++ZA0
単純に昔の人と比べたら、
今の将棋のレベルのほうが遥かに高いだろ。

同じ環境で比べられればいいけど無理だしな。

131 ： 餃子(長屋)：2008/06/17(火) 20:33:46.12 ID:4Cn6k8pr0
月下の棋士は谷川モドキが準主役だったのに
羽生モドキは1ページしか出なかったな

136 ： ポリタン(鳥取県)：2008/06/17(火) 20:33:57.88 ID:8zBfNja20
羽生の嫁と武豊の嫁がごっちゃになる

141 ： ビップ＝デ＝ヤレー(大阪府)：2008/06/17(火) 20:34:48.80 ID:ncf2rQUc0
羽生さんがどうして強いのか将棋のルールがわかる程度の俺に教えてくれ

152 ： ミノネズミ(久留米)：2008/06/17(火) 20:37:12.92 ID:SDyjo4We0
>>131
能條いわく氷室が羽生だから

160 ： 有有(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:38:16.20 ID:snQeHoPJ0
>>141
直接対決なら、互角にやり合える奴らはいくらでもいる。

ただ、羽生は好不調の波がない上に、異常な数の対局数をこなしきる
半端ない体力と集中力がある。
どんな戦法でも使いこなすオールラウンダーのため、どんなタイプも苦手としない。

このへんが相まって、極めて安定した勝率をたたき出してる。

161 ： 小和田　仁成(神奈川県)：2008/06/17(火) 20:38:16.44 ID:UDp8iMb60
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

えがった。えがった。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

で、来期また森内さんとやってくれ。個人的には谷川さんとの名人戦での
対戦をみたいが。

162 ： キッカ・キタモト(東京都)：2008/06/17(火) 20:38:18.04 ID:X6zoE9W20
>>131
氷室のモデルは羽生

163 ： スノ(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:38:34.57 ID:0o0TvnfV0
はにゅうは本当に強いな

164 ： G．O．バーク(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:38:55.09 ID:Y49/Pmrc0
∩( ・ω・)∩　羽生名人ばんじゃーい

177 ： ヒーラン(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:40:05.34 ID:CDQ6aInJ0
おまえらそんなに将棋好きだったのか

178 ： セネイ(神奈川県)：2008/06/17(火) 20:40:31.76 ID:ramNoMpP0
はっしーの対局中継ないの？
見たい

227 ： ミーシャ(石川県)：2008/06/17(火) 20:47:18.48 ID:HA6LJhKg0
もの凄いのう…将棋の歴史に永久に残る天才と同じ時代に生きているというのは幸運だわ

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【将棋】羽生善治二冠が十九世名人に　4勝2敗で森内俊之名人を破る　第66期名人戦七番勝負第6局 - livedoor Blog（ブログ）

232 ： ラステル(高知県)：2008/06/17(火) 20:48:05.14 ID:mQw7l+Ji0
ぶっちゃけ東大理3とどっちがすごいんだろ？？

235 ： 大ババ(東日本)：2008/06/17(火) 20:48:44.09 ID:BUQ3Xtt40
将棋嫌になったりしないのかな
金ならいっぱいあるだろうしもう執筆だけでも食っていけるだろうし
田舎でゆっくりするとかいう考えはないのか

239 ： 餃子(長屋)：2008/06/17(火) 20:49:16.83 ID:4Cn6k8pr0
>>232
理３は毎年数十人出てるだろ
永世名人は数十年で数人しか出ない

242 ： ミト(神奈川県)：2008/06/17(火) 20:49:50.37 ID:KT5F1qPS0
>>232
馬鹿か


東大理3なんて毎年何十人も入ってるだろうが

244 ： ラステル(高知県)：2008/06/17(火) 20:50:41.08 ID:mQw7l+Ji0
>>239
そだけど
分母が違うじゃん
将棋なんて一般人からしたらまだまだマイナーだし
人材もそれほど豊富とはいえないんじゃないかい？？

247 ： 有有(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:51:07.20 ID:snQeHoPJ0
>>235
金はもちろん、タイトルすら既に眼中にないっぽい。
どの試合も、均等に同じような力のいれ具合で戦ってるんだよ。

もう、哲学者みたいな領域に入ってる。

250 ： テパ(福島県)：2008/06/17(火) 20:51:46.48 ID:XD3PScNA0
>>235
BNFと同じだろ
満足してるがやめられないって感じじゃないのか

251 ： 飛行ガメ(静岡県)：2008/06/17(火) 20:51:55.87 ID:tjrMvemd0
社会人とか東大にボコボコにされてるじゃないですか＞＜

252 ： 餃子(長屋)：2008/06/17(火) 20:51:56.92 ID:4Cn6k8pr0
>>244
将棋は分母全員が東大レベル

253 ： ブリッグ(福島県)：2008/06/17(火) 20:52:02.51 ID:g9l71WvB0
>>232

永世７冠＞＞（超えられない壁）＞＞永世名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人＞＞＞＞＞＞＞＞東大理３≒プロ棋士

ぐらいが妥当。
東大理３は日本に50人×４年いるわけだし。

254 ： ジル(徳島県)：2008/06/17(火) 20:52:37.97 ID:oBcqzL0o0
昔のチェスのディープブルーみたいに

羽生vs羽生特化将棋プログラムで対戦してほしい

禁止されてるんだっけか？

261 ： 鶴仙人(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:53:26.14 ID:8ztKrp/N0
何でおまえらってすぐに学歴で例えてしまうの？

263 ： ナッパ(長屋)：2008/06/17(火) 20:53:40.08 ID:VB/8zz6n0
あ、負けました

264 ： ニーチュ(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:53:55.88 ID:t/132YJ90
羽生って公文のＣＭに出てたな

266 ： 大ババ(東日本)：2008/06/17(火) 20:54:00.20 ID:BUQ3Xtt40
>>247
金に興味がないのは分かるけど
飽きたりしないのが凄いというか
プロ棋士なんて小学生ぐらいのときから将棋一筋でしょ？
なんかもっと他の人生に興味もったりしないのかと思って

276 ： バーダック(長屋)：2008/06/17(火) 20:55:04.30 ID:vWboNLwS0
>>266
ギャンブルに嵌って将棋人生を棒に振る棋士も多いよ

277 ： カミコ　ウリン(滋賀県)：2008/06/17(火) 20:55:06.20 ID:E2LxTz6+0
オマイら
羽生羽生ってうるさいぞ

一番強いのは加藤一二三九段だぞ

なんたって一二三九段もあるんだ、羽生なんか目じゃないぜ

279 ： 古代都市ワクテカ(巣鴨)：2008/06/17(火) 20:55:35.56 ID:qA+ZgdsK0
以前、ＮＨＫでドキュメントか何かで羽生名人の特集やってたよね・・・
あの忙しい最中にプライベートで渡欧して、日本代表としてチェス大会に出場ｗ

彼が小学生のころ、両親が買い物中に預けた将棋クラブでﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと大の大人を
負かして、そのとき被っていた広島カープの野球帽から、「恐怖の赤ヘル少年」とのあだ名ｗ

282 ： シャルル・ド・ヨウビー(横浜)：2008/06/17(火) 20:56:07.15 ID:KbQNaRCbO
東大の将棋研究会が二十歳前後の女流棋士と対戦させてもらったら
全く歯が立たなかった
プロは次元が違う

283 ： ミーシャ(石川県)：2008/06/17(火) 20:56:07.42 ID:HA6LJhKg0
>>276
先崎ですね、わかります

麻雀たしなむ棋士も結構多いらしいな

298 ： 有有(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:58:18.44 ID:snQeHoPJ0

あと、１０〜１５年もすればトッププロも倒すソフトが出てくる、
というのが、棋士の間でも定説になりつつあるみたい。
終盤の詰めに限っては、もう人類の限界を突破してる。

魔太郎が倒したボナンザも、非公式ながらプロ棋士を何度も倒してるし。
魔太郎も、数十回やれば一回は負けるであろうレベルまできてる。

308 ： ミーシャ(石川県)：2008/06/17(火) 20:59:42.18 ID:HA6LJhKg0
>>298
チェスは既に世界チャンピオンと同等まで行ってるからなぁ
将棋と囲碁は人間よく頑張ってるよ

309 ： モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(長屋)：2008/06/17(火) 20:59:45.95 ID:yhU7/1vi0
プログラムは、こまが取り捨てじゃないから、チェスよりも天文学的に選択肢が増えて
しばらくは人間に勝てないって聞いたけど、ほんと？

310 ： ヴ王(京都府)：2008/06/17(火) 20:59:47.15 ID:DIMjbS6j0

今のコンピュータ将棋は“アマトップが堂々と受けたら”互角なレベル
アマトップがコンピュータの苦手な戦型で戦った余裕負け。
女流トップには指し分けるくらいかな

311 ： ニーチュ(埼玉県)：2008/06/17(火) 20:59:54.45 ID:t/132YJ90
２ちゃんって将棋に詳しいの多いんだね
ちょっと驚き

315 ： 餃子(埼玉県)：2008/06/17(火) 21:00:11.28 ID:s9CI+S8y0
チェスも強いんだろ羽生、外国人蹴散らしてこいよ

319 ： スノ(山形県)：2008/06/17(火) 21:00:56.64 ID:Vjy2wAdp0
>>298
終盤になると検討室でもソフト使うもんなぁ。
ソフトがはじきだした詰めを逃したりって話もよく聞く。

321 ： ラディッツ(東京都)：2008/06/17(火) 21:01:11.76 ID:/5+OjYVj0
チェスやってたけど世界5位ぐらいだったな羽生。
あの続きもう一回やってほしい

327 ： ブリッグ(福島県)：2008/06/17(火) 21:02:05.69 ID:g9l71WvB0
羽生はコンピュータ将棋やチェスに関して
「チェスの手は10＾110通り、将棋は10＾220通りある」
と言っている

338 ： ミーシャ(石川県)：2008/06/17(火) 21:02:52.78 ID:HA6LJhKg0
相性ってやっぱりあるんかな
羽生名人が苦手な棋士ってやっぱり森内元名人かしら

345 ： ヴ王(京都府)：2008/06/17(火) 21:04:20.55 ID:DIMjbS6j0
>>338
深浦が一番苦手
二日制なら森内にも分が悪い

331 ： ヤコン(巣鴨)：2008/06/17(火) 21:02:26.20 ID:4vdP15vv0
>>321
情熱大陸のこと言ってるんだろうが、あれはそんなにレベル高くないだろ。

384 ： ミーシャ(石川県)：2008/06/17(火) 21:11:15.50 ID:HA6LJhKg0
>>345
深浦かー、順位戦で勝負運が悪いのは羽生にとっては幸運だったかもしれんね

389 ： ミーシャ(石川県)：2008/06/17(火) 21:11:57.28 ID:HA6LJhKg0
>>345
将棋でも先手必勝がそろそろ主張されてもおかしくないな

401 ： ヴ王(京都府)：2008/06/17(火) 21:14:27.23 ID:DIMjbS6j0
>>389
羽生ー森内戦は特にそうだよね
今回の名人戦にしても第三局のポカがなかったら
先手が勝って７局目のフリゴマ対決になってただろう

402 ： 晶晶(福岡県)：2008/06/17(火) 21:14:31.39 ID:B98OI8Lm0
羽生の全盛期の強さを１００としよう。
当時の２番手集団が１〜２０程度だったので、羽生ぶっちぎりだったわけだ。

今の羽生は確かに衰えたのかもしれないが、強さは８０程度はある。
２番手集団は５〜６０程度。

結論：どれだけ力を落としても、羽生を凌ぐ者がいなければ同じこと（ｂｙアカギ）

403 ： おたすけ血っ太(埼玉県)：2008/06/17(火) 21:15:09.67 ID:lANZgQet0
１回も穴熊がなかったのが少し意外
まあ名人戦という最高の舞台で穴熊なんて
するなら徹底的に叩くけど

409 ： 粘菌(静岡県)：2008/06/17(火) 21:16:28.03 ID:j2DQQkSl0
芸スポでものびてるな

将棋つうか　はぬーたんの人気が凄いだけだろ

422 ： 小和田　仁成(神奈川県)：2008/06/17(火) 21:18:55.51 ID:UDp8iMb60

>>409
うんなこたーない。ガキの頃は故大山永世名人が化け物だった。

で、羽生さんが７冠になってびっくらこいた。これでプロ将棋界の
７不思議の一つが消えた。

434 ： ゴタン(宮城県)：2008/06/17(火) 21:22:50.50 ID:IjZeTJBs0
今回は震えたの？

435 ： ヴ王(京都府)：2008/06/17(火) 21:24:08.13 ID:DIMjbS6j0
>>434
終局の数手前から震えだしましたｗ

439 ： アーゲンナー(巣鴨)：2008/06/17(火) 21:25:07.92 ID:ZUJhvbb00
はっしーと羽生の試合って
どっかで放送するんですか？

ＮＨＫとか

445 ： 人造人間20号(横浜)：2008/06/17(火) 21:27:41.29 ID:PdWqVDJgO
森内は永世取ったし（羽生より先に）←ここ重要！もう悔いはないだろ。

気が緩んでこれからは負け続けるんじゃない？

446 ： 小和田　仁成(神奈川県)：2008/06/17(火) 21:27:55.46 ID:UDp8iMb60
＞通算成績は１０２８勝３８４敗（勝率７割２分８厘）。

正真正銘の化けもんですな。

451 ： でんこちゃん(埼玉県)：2008/06/17(火) 21:28:36.53 ID:KUPh5IA40
>>439
前NHKでやってたとき祭りになってなかった？
振り穴ｖｓ居穴で羽生が貫禄で中盤で必勝系作ったけど、
橋本がさすが粘ってきわどい手放ちまくって勝負したけど、
羽生が３０秒将棋なのに手数を伸ばしながら際どい手をすべて最善手で返して
確実に有利を広げるというプロにしかできない指し方をして逃げ切り。
なかなかの対局だった。

457 ： セトル(京都府)：2008/06/17(火) 21:30:58.19 ID:2bnjOtwR0
森内の凄さは永世名人と同時に
アタック２５選手権者でもあるところ

461 ： おたすけ血っ太(埼玉県)：2008/06/17(火) 21:32:21.56 ID:lANZgQet0
>>451
あれ全然粘りにすら入ってないよ
無駄に羽生が決めに行かなかったからそう見えるだけ
圧倒的に実力差がみれる対局だった

468 ： いたやどかりちゃん(愛知県)：2008/06/17(火) 21:33:40.05 ID:BKzNUtUE0
あの大山15世名人でさえ
資格取得から実際に襲位するまで
20年かかってる

478 ： ツンデレ(東北地方)：2008/06/17(火) 21:36:42.74 ID:iG9tvsw80
また手が震えたらしいけど結局勝つのな
普通は震えて間違えるんだが震えると間違えないって何だよｗｗ

479 ： アテナ(埼玉県)：2008/06/17(火) 21:37:13.28 ID:HmwA8U2M0
しかし、10年前の羽生がタイムマシーンでやって来て、
今の羽生と戦ったら、今の羽生は勝てない

481 ： 天津飯(岐阜県)：2008/06/17(火) 21:37:45.23 ID:y7Lytat50
やっぱり名人っていちばんメジャーなんですよね？
将棋のＡ級ってむちゃくちゃ強い人ばっかで、
その中で王者を抜いた
のこりで一番にならないと挑戦権ないし。
てか名人位とるとＡ級の順位戦にエントリーできないというか
無職状態で
対戦のカン？とか抜けないのですか？

順位戦以外に対戦する対局料もらえるの？

485 ： カレイニス・ルー(東京都)：2008/06/17(火) 21:38:20.52 ID:wJuHLJwk0
羽生は子供の頃に子供向け将棋本で
木村１４世名人に指導してもらってたよなぁ
あの原稿はまだ小学館にあるんだろうか･･･

491 ： でんこちゃん(埼玉県)：2008/06/17(火) 21:39:20.02 ID:KUPh5IA40
>>479
終盤入り口まで互角なら昔の羽生がけっこう勝っちゃうだろうな
ただ実際は序盤で差をつけて何回やっても今の羽生が勝ちだろうけど

497 ： ブルマ(山梨県)：2008/06/17(火) 21:40:25.67 ID:aX77Xb+V0
今日のおやつなんだった？

510 ： ナレ・アウナ(長屋)：2008/06/17(火) 21:43:01.99 ID:69/xdsIb0
将棋って終わって勝った方も苦虫を噛み潰したような顔してるけど
あれはにやけそうになる顔を必死におさえてんの？

516 ： 天津飯(岐阜県)：2008/06/17(火) 21:44:29.66 ID:y7Lytat50
>>504
フルーツもりあわせとかって加藤一二三とかできくけど、
みかんとかりんごって1つたべたら十分だよね？
りんご1コまるまるなんてたべたら晩御飯ぜんぶたべきれないくらいおなかいっぱいになるし

527 ： ヴ王(京都府)：2008/06/17(火) 21:47:00.39 ID:DIMjbS6j0
>>516
一切れのフルーツが何種類かちょこっと乗ってるだけだぜ
ひふみんじゃあるまいしミカンを何十個も食べれないｗ

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