2ちゃんねる

二〇一〇年弥生廿日

将棋以外に打ち込んだものはないから他にPRの手段もない - 将棋・チェス@2ch掲示板 1

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:将棋が強くても何の意味もない件 - 将棋・チェス@2ch掲示板 - livedoor Blog(ブログ)


将棋が強いことの意味。
正直一部のトッププロのように観賞に堪える棋譜を生み出せる
人以外は意味ないといえばないな。
俺はそれを観賞して味わえる棋力を維持するために本とか読んでるけど。
やっぱりある程度知識があった方がスポーツでも将棋でも楽しめるしね。

「将棋」と書くとインドアの根暗なイメージになるから
「縁台将棋」と書く。ちょっとアウトドアになる。

ろくに稼げないで時間だけ余ってる貧乏人には最適だよな
勝つことで擬似的に社会的地位が得られたような気分にもなれるし

たぶん将棋に人生掛ける連中は、目の前の狭い範囲しか見えない人なんだろう
金さえ浪費しなければ、時間はいくら浪費してもOKと考え
湯水のように将棋に時間を費やす
しかも、それを偉いと思うとまで言い切ってしまう
浅はかな事だ

「趣味は将棋です。何の役にも立ってません。」

こう言えばいいんだよ。余計なこと喋るから落とされるんだよ。

将棋やって強くても意味ないよ。
それが何か?w

このぐらい言えなきゃ将棋やってる意味がそれこそないw




将棋・チェス@2ch掲示板


将棋が強くても何の意味もない件
333 :名無し名人:2009/05/06(水) 09:42:07 ID:XbUbCP7W
将棋が強い強いといっても、
その強さが中途半端では何の役にも立たない
元々趣味としてやるものでしょう


334 :名無し名人:2009/05/06(水) 09:54:03 ID:aTTSoO67
けん玉が上手とかヨーヨーがプロ並みとかいうのと同じでしょ
たいていの人には意味ないけど、本人や愛好者の間では意味あるよ


ヨーヨー世界チャンピオン鈴木選手シグネチャー第一弾ヨーヨージャム■スピーダー/Speeder★ミ
ヨーヨー世界チャンピオン鈴木選手シグネチャー第一弾ヨーヨージャム■スピーダー/Speeder★ミ


336 :名無し名人:2009/05/06(水) 11:21:08 ID:aTTSoO67
無駄なんていったら、自分が生きているのが最大の無駄かもしれんからね。
だれでもどうせ100年もせんうちに死ぬし


337 :名無し名人:2009/05/06(水) 11:22:51 ID:iO/SiHkZ
表は地味、裏地に凝ってるのが、粋。
自分で裏地を見せびらかしてどうするんだ。

地味な表でも勝負。


338 :名無し名人:2009/05/06(水) 11:34:04 ID:nxm236uS
将棋なんてパチンコ競馬が趣味ってのと変わらんでしょ
やってる本人だけ勝手に高尚な趣味と思ってるだけで


シンプルな書体の黄楊将棋彫駒■将棋駒 シャムつげ 一字彫駒
シンプルな書体の黄楊将棋彫駒■将棋駒 シャムつげ 一字彫駒


339 :名無し名人:2009/05/06(水) 11:59:05 ID:aTTSoO67
道場の隅で賭け将棋やっている人たちを見たら「高尚」とは思わんわなあ
将棋を自分の立身に役立てようというのが無理筋
そういうつもりなら最初から英会話とか簿記でもやったほうがいい


新3か月トピック英会話 英単語ネットワーク めざせ10,000語! DVD-BOX新3か月トピック英会話 英単語ネットワーク めざせ10,000語! DVD-BOX
出演:ゲーリー・スコット・ファイン
販売元:よしもとアール・アンド・シー
発売日:2008-04-23
おすすめ度:4.0
クチコミを見る


344 :名無し名人:2009/05/06(水) 16:06:16 ID:/wPbqHjx
将棋はあくまで趣味と考えるべきだが、自分の場合は就職に役立った。
2年留年した言い訳として将棋に打ち込んでいたからという理由が通用した。
しかし会社はあくまでその人物が会社に役立つかどうかが大事なので
将棋が強いかどうかは関係ない。


345 :名無し名人:2009/05/06(水) 16:08:54 ID:+cu0Qhz/
>>344
自分も24に嵌って1年留年しました
就活のエントリーシート、面接では将棋をどう活用しましたか?


346 :名無し名人:2009/05/06(水) 16:21:26 ID:gSQJXDza
俺は1年留年した理由で将棋に入れ込んでた事を話したら、
他に何か理由はないかと促されて結局その会社落とされたよ
大手で第一志望だったんだがその話を出して失敗したと思ったな


347 :名無し名人:2009/05/06(水) 16:28:28 ID:/wPbqHjx
>>345 俺の場合は直接面接だった。将棋は留年の理由として説明しただけ。
会社でやりたいとことかを説明して、将棋について今後を聞かれたが、
将棋にこだわるつもりはないと言ったら将棋部を作るといいのでないかと言われた。


348 :名無し名人:2009/05/06(水) 16:41:57 ID:/wPbqHjx
将棋をアッピールするというよりじっくり考える事が好きとかにして
あまり将棋にこだわっては負け。それと将棋はあくまで大学将棋部でないとダメだと思う。


350 :名無し名人:2009/05/06(水) 17:14:10 ID:noCgn000
>将棋部を作るといいのでないかと言われた

このような将棋に理解を示す、珍しい面接官にでも当たらない限り
基本的に将棋のアピールはデメリットにしかならないよね
世間の認識は将棋に対してマイナスイメージが根強いからなあ


354 :名無し名人:2009/05/06(水) 19:32:09 ID:AhpL5eSw
「将棋」と書くとインドアの根暗なイメージになるから
「縁台将棋」と書く。ちょっとアウトドアになる。


364 :名無し名人:2009/05/07(木) 01:34:19 ID:/tOlOGFI
棋譜に対する記憶力がいいだけで、別に普段の仕事に応用出来る訳ではないからな
そろばん得意な暗算少年が将来的に凡人になるのと一緒


【税込み・送料無料!】これは便利!押すだけで「ごわさん」ができます!ワンタッチそろばん(トモエ)ケース付き!
【税込み・送料無料!】これは便利!押すだけで「ごわさん」ができます!ワンタッチそろばん(トモエ)ケース付き!


369 :名無し名人:2009/05/07(木) 01:43:58 ID:KQ3yleLt
何が感情論だって?
このスレは将棋指しを貶めようというどす黒い怨念で渦巻いていると思うのだが。


372 :名無し名人:2009/05/07(木) 01:48:08 ID:cNc12yWK
>>369
被害妄想じゃね?
将棋が強いってのは特殊技能だと客観的に分析、理解した上で
就活でいかにアピールしようかって話だ。


380 :名無し名人:2009/05/07(木) 07:57:01 ID:nQR3yS0g
七冠時代の羽生は”将棋は単なるゲームに過ぎない”と言い切ってたからなぁ。
なんぼ将棋が強くても、将棋以外の生活の上で全く役に立たないことを
一番自覚してたんじゃないか。


羽生善治の入魂の一手100―前人未到の七冠獲得へ (七大タイトル戦勝局集)羽生善治の入魂の一手100―前人未到の七冠獲得へ (七大タイトル戦勝局集)
著者:森 〓二
販売元:日本文芸社
発売日:2002-04
クチコミを見る


382 :名無し名人:2009/05/07(木) 11:46:01 ID:4RTZeme9
つーかそれだけ将来について心配ならさっさと国家資格でも取れば?
趣味が興じて何かが生まれる事はあるかもしれないけど、
それを見越してやり続けるくらいなら精神衛生的にも辞めたほうが良いよ


388 :名無し名人:2009/05/07(木) 16:37:37 ID:n/yucFR1
チェス・オセロみたく
コンピューターに負けて
そのうちプロは廃業だろ


389 :名無し名人:2009/05/07(木) 16:51:38 ID:f/jzalcV
チェスのプロが廃業になったらな

ディープブルーvs.カスパロフディープブルーvs.カスパロフ
著者:ブルース パンドルフィーニ
販売元:河出書房新社
発売日:1998-10
おすすめ度:5.0
クチコミを見る


395 :名無し名人:2009/05/09(土) 00:15:36 ID:22Ngzsgr
内定が無さすぎて死ねる
説明会行くにもUターン希望だから交通費だけで大金が飛ぶ


398 :名無し名人:2009/05/10(日) 14:22:22 ID:qZmkf40e
何もなんてことはないだろw
就活で使うんなら分かってくれる会社を選べばいいだけだろ。
ただ将棋は世間的によく思ってない人が結構いるからはじかれやすいんだろう。
高いレベルで勝ち負けを楽しめるのは、うらやましいけどな。


400 :名無し名人:2009/05/11(月) 01:10:50 ID:im6kex40
人事担当、社長が将棋好きの企業を見付けた
しかも面接の倍率は低め、学歴を重視しているような傾向もある

これだけメリットがあって落ちたらもう死ぬしかない


404 :名無し名人:2009/05/22(金) 12:33:02 ID:AFIlEWq6
最後の砦から不採用の電話がきた
もうだめだ。死にたい


406 :名無し名人:2009/05/27(水) 15:58:26 ID:80G/0T+s
結論

まあ,プロじゃない限りどんな将棋が強くても意味はないよな


408 :名無し名人:2009/05/27(水) 17:23:33 ID:fIU83Qvk
将棋の才能があるなら、これもう金になろうがなるまいが
将棋に関わったほうが人生楽しいだろうよ
ただ、才能も無いのに将棋に固執したり、運悪くプロになったら最悪


409 :名無し名人:2009/05/27(水) 17:39:28 ID:k6bJDMbX
まあ、俺の経験からすると、確かに役には立ちませんねw
でも、将棋ってすごく奥深い素晴らしいゲームだし、
それを趣味として楽しめるんなら、それでいいんじゃない?
ゲームだのパチンコ辺りにはまってるよりは、よっぽどマシだと思う。


430 :名無し名人:2009/05/30(土) 02:55:40 ID:qJi1SHyj
無理はするな。自分を生きろ。

431 :名無し名人:2009/05/30(土) 05:05:54 ID:XuHIgo8v
無理はするな。自分探しなんかしても自分なんてものはない。

432 :名無し名人:2009/05/30(土) 08:36:14 ID:qJi1SHyj
いや、自分探しをしたくなるのが自分だ(笑)

434 :名無し名人:2009/05/31(日) 11:17:58 ID:0nzV4i4g
それ以前に、娯楽に意味も糞もないと思うが
好きだからやるだけでそうでないやらなきゃいいだけ


439 :名無し名人:2009/06/06(土) 00:57:42 ID:ouafXVcj
小学校のときに将棋クラブで切磋琢磨していた俺と友人の話。

そのまま将棋に打ち込んできた俺は内定とれずに派遣で食いつなぎ。
人生終了決定。
大学からプログラミングに打ち込んでいた友人Aは、有名IT企業に内定。
人生輝いてます。

人生の明暗が分かれたよ。
同じ時間使うなら金になる方にエネルギー使った方がいいよ。


441 :名無し名人:2009/06/06(土) 04:29:54 ID:lgDaimPb
大手IT企業に入れる程度のプログラミングなんてサルでもできる。

将棋が本当につよいくらいの頭があるなら、頭使え。


シリコンバレーから将棋を観る -羽生善治と現代シリコンバレーから将棋を観る -羽生善治と現代
著者:梅田望夫
販売元:中央公論新社
発売日:2009-04-24
おすすめ度:4.5
クチコミを見る


442 :名無し名人:2009/06/06(土) 10:26:55 ID:n+TPqdo7
パソコン系はシスアドしか持ってないな
なんの役にもたたん
プログラミングは見ただけでアレルギー


443 :名無し名人:2009/06/06(土) 12:15:42 ID:gopvkC5h
面接者にとって全国入賞の成績なんてどうでもいいこと
むしろどのように努力したかをうまく語れないと駄目だろ


444 :名無し名人:2009/06/06(土) 12:24:18 ID:PqS9O2YD
プログラミングは業務でやるのは比較的簡単。
この分野は新しいもの、斬新なもの、革新的なものは
業務外のアマの世界が推進してきた。

そういう人から見たら、「プロ」が作った「作品」は
たとえ比較的簡単な遠隔操作用の通信プログラムでも
クソ
値段ばかり高い。



抽出レス36


スキカモ…

将棋 就職 センターブロガー 2ちゃんねる
将棋・チェス@2ch掲示板 続きを読む

二〇一〇年弥生十八日

将棋が強くても何の意味もない件 - 将棋・チェス@2ch掲示板 1

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【朝日】朝日新聞社の記者が奇行 「将棋の対局中にサインを求め羽生名人を困らせる」全国に生放送される事態に - 将棋・チェス@2ch掲示板 - livedoor Blog(ブログ)


将棋が強くてもなんの意味もないけど
就職できないのは別の理由
不景気や本人の適正

1はアプローチの仕方がまちがっている。
たとえば将棋世界の正月号に新年祝いの広告出してる会社を回れば、
そんな冷たい反応にはならないとおもうぞ。
そうじゃなくて、普通の一流企業を回って、
将棋強いんですか、頭いいですね、すごいですね、
ぜひわが社の戦力になってくださいって期待してるなら、アホだとおもうぞ。
肩書きの勝負なんだからヘボ将棋で段の免状あればそれで十分なんだよ。
それで履歴書の趣味のとこ一行埋まるって程度さ。

将棋はサブ武器だろ。メガネとかモヤシ野郎が
「学生時代に打ち込んだことは将棋ですキリッ」って言っても、
ああこいつきめえな、と思われるだけだが
体育会やらリア充アピールとかした上で「他に趣味は将棋です」って言えば
「お、こいつただの脳筋とかチャラ男とは違うな」って印象を受けるもんだ。

メインウェポンに将棋に使うやつはまず勝ち目ないだろう

将棋でもスポーツでも
「何何をやってきました!実績があります!」というのよりも

「大学時代は不完全燃焼で終わったような気がします。
社会人になれば仕事に没頭するぐらい働きたいと思います。」

ぐらいがええんですよ

「僕はアマチュアで将棋をしていましたが、プロはすごい。
僕も何かのプロになりたいと思います」

とかセールス・ポイントはあるよ^^

世間は将棋オタに対して別になんとも思ってないから安心しろw
将棋オタだからってキモイって感情もないし
将棋が強いからって別にすごいとも思ってない

・宮崎勤 (中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害)
・加藤智大 (高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人)
・小泉毅 (高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷)
・樋口邦雄 (赤旗東信大会A級、長野県上田市夫婦殺害)
・菅野昭一 (小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷)
・少年A(12・当時) (故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺)

・山田茂樹 (関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂)
・千田郁司 (アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領)
・久保貴史 (アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円)
・布施邦彦 (全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出)

 中原 誠  ストーカー規制条例違反
 米長 邦雄 皇室不敬罪

森本 レオ  婦女暴行 水沢 あき 石原 真理子 etc.




畠田理恵こと羽生夫人


将棋・チェス@2ch掲示板


将棋が強くても何の意味もない件
1 :名無し名人:2009/04/23(木) 10:35:46 ID:iiCNZUEE
就活中だが、将棋に絡めて自己PRしてもどこも採用してくれない
全国上位入賞とかの経歴を語っても無駄
将棋以外に打ち込んだものはないから他にPRの手段もない
採用数も激減してるし俺の人生詰んでるよ


2 :名無し名人:2009/04/23(木) 10:38:28 ID:V9bT8B8O
就活で自慢話してるお前が悪い

3 :名無し名人:2009/04/23(木) 10:38:41 ID:IDgyL8rH
>>1
御愁傷様です。

4 :名無し名人:2009/04/23(木) 10:38:44 ID:DdtXh+LC
じゃあ投了だな。

8 :名無し名人:2009/04/23(木) 10:46:59 ID:72WzzmKI
投了したなら感想戦に入ろうか。
時間もないし仕掛けのあたりから・・・


13 :名無し名人:2009/04/23(木) 10:59:36 ID:UkkdLqRZ
打ち込んだ結果に何を得たかとか、何の大切さを知ったとか言うんだけどな普通は。
将棋で入賞マンセーはないよ。それなら国家資格でも取っておけば良いだけ。
地方私立なら就職は大変かもな
まともなコミュニケーション能力あるなら何とかなるが。


14 :名無し名人:2009/04/23(木) 11:05:48 ID:/LlCPmTp
将棋はサブ武器だろ。メガネとかモヤシ野郎が
「学生時代に打ち込んだことは将棋ですキリッ」って言っても、ああこいつきめえな、と思われるだけだが
体育会やらリア充アピールとかした上で「他に趣味は将棋です」って言えば
「お、こいつただの脳筋とかチャラ男とは違うな」って印象を受けるもんだ。


メインウェポンに将棋に使うやつはまず勝ち目ないだろう


15 :名無し名人:2009/04/23(木) 11:15:01 ID:IRf0pIK0
>>13
自分の長所で困難を乗り越えたことをPRしてたけど、何かの大切さを知ったとかは何も言ってなかった
今度言ってみます

>>14
まさにメガネもやしw
今更身体鍛えるわけにもいかないし。もう投了しかないかな


17 :名無し名人:2009/04/23(木) 11:25:56 ID:b47r30sD
膨大な定跡研究やそれを元にした研究にむいてることなんかは理系職にはまさに適性だと思うけどな。
まあ理系なら研究で語れるはずか。
営業職なんかで将棋研究に打ち込んだ、なんていってもあまり意味ないかもな


20 :名無し名人:2009/04/23(木) 12:50:06 ID:MGeWP/Lt
大局観がなってない。
ちゃんと会社が何を求めているか考えた上で、それに紐付けた自己PRにしないと。
ネタが海外貧乏単身旅行でも将棋でも別に会社はそんなことどうでもいいんだ。
その会社にとって使えるかどうかしか見てないんだよ。


21 :名無し名人:2009/04/23(木) 12:53:57 ID:sORPvNO2
そんなことねえよ
とあるアマ強豪は将棋の大会だけで800万稼いだ
意味がないなんてことは全くない


22 :名無し名人:2009/04/23(木) 13:06:44 ID:IPgCSo0J
将棋が強くてもなんの意味もないけど
就職できないのは別の理由
不景気や本人の適正


24 :名無し名人:2009/04/23(木) 13:26:04 ID:MWG2q840
>>1
将棋道場とかに行ってるなら、
人脈だよりにどっか引っ掛かる可能性はあるかもしんない。


30 :名無し名人:2009/04/23(木) 16:32:01 ID:SnnO64uk
将来の安定を失い、年金など生存の保証を失って・・・
親や学校で習ってきた事と実社会は、あまりにもかけ離れている。

何を信じていいか解らなくなった友人は新興宗教に耳を傾けるし、
中には、右翼左翼の政党に入ったり・・・

結婚したくても、自分の親のような生活をする自信が無い。
友達の半分は鬱状態に見える。

正規雇用されても、いつまで続くか不安。
貧困死も日常的だけど、でも、誰も助けてくれない。
で、みんな自分の力の無さだと言われる。

本当に、これって、普通なの?  やっぱ、なんかおかしくない?


近代将棋のあけぼの近代将棋のあけぼの
著者:東 公平
販売元:河出書房新社
発売日:1998-02
クチコミを見る


35 :名無し名人:2009/04/23(木) 19:00:14 ID:yxYgMk0t
将棋メインでアピールされても採用する気になれない
今まで一番打ち込んだ事はなんですか?と聞かれてからさらっと答えるくらいで十分
地区優勝程度ではそこまで興味魅かれない
全国ベスト8くらいまでは行って欲しい
いかに苦労したかなんて事は聞きたくも無い、勉強法も聞きたく無い
打ち込んだ結果得られた考え方や教訓を語れ、真面目さのアピールにはなる


38 :名無し名人:2009/04/23(木) 21:39:39 ID:9g5wwWGs
全国で上位入賞するくらいの腕があるなら普通にプロ目指せよと思う

奨励会だなんだと言っても所詮はアマチュアの集まりじゃねえかw


将棋にかける青春―奨励会の若者たち (1982年)
著者:福井 逸治
販売元:三一書房
発売日:1982-10
クチコミを見る


40 :名無し名人:2009/04/23(木) 22:17:08 ID:EsLiibrU
>1
TPOって言葉を知っているか?社会の常識だが「時と場所を考えろ」だ。
面接はいわゆる自分を選んでもらうためのアピール場所。
将棋に関係ない企業なのでしょう?将棋に強いことで何をアピールしたいの?
反対に将棋連盟や将棋に関連する団体に入りたいってことならば、
将棋の名のある大会の戦績などがあれば書いても恥ずかしくはないよ。

書いてはいけないのではなく、書いても意味がないということ。
まあ、漫画やネタだと、面接官のひとりに将棋通がいてそれで話題が盛り上がる、
ってパターンもあるんだろうけどね。

景気のいいときの話だから、それこそ関係ないが、
面接官とゴルフの話でもりあがって、二次を飛ばして最終面接入りで入社したって話もあるし。


44 :名無し名人:2009/04/24(金) 01:27:49 ID:eD5k/iC7
将棋が好きだから将棋を指すんだろ。
就職の為に将棋を指すのは奨励会員だけだ。


53 :名無し名人:2009/04/24(金) 09:25:22 ID:G5s+F4QO
自分の趣味や理想を自慢げに話すさまを見たい人間は居ない
将棋を通して人間らしさや個性を前面に出すんだ
そういう人間が会社にとって必要と思われれば雇用されるよ

ただし面接本くらいはしっかりマスターしてから試験に臨むこと
相手の反応によって押すべきか抑えるべきかの見極めも大事


56 :名無し名人:2009/04/24(金) 12:14:36 ID:NATiXro6
1はアプローチの仕方がまちがっている。
たとえば将棋世界の正月号に新年祝いの広告出してる会社を回れば、そんな冷たい反応にはならないとおもうぞ。
そうじゃなくて、普通の一流企業を回って、将棋強いんですか、頭いいですね、すごいですね、
ぜひわが社の戦力になってくださいって期待してるなら、アホだとおもうぞ。
肩書きの勝負なんだからヘボ将棋で段の免状あればそれで十分なんだよ。
それで履歴書の趣味のとこ一行埋まるって程度さ。


将棋世界 2010年 04月号 [雑誌]将棋世界 2010年 04月号 [雑誌]
販売元:毎日コミュニケーションズ
発売日:2010-03-03
クチコミを見る


66 :名無し名人:2009/04/24(金) 14:15:45 ID:nKNH0A6R
将棋が強いということは、アルゴリズムに長けているということ。
情報処理系を受けるべし。


71 :名無し名人:2009/04/24(金) 16:25:58 ID:K+nBQ861
将棋はプログラミングに似てるって瀬川が言ってたし
その当りを絡めたら
IT関係ならギリギリ自己PRで言えなくも無い


72 :名無し名人:2009/04/24(金) 16:32:51 ID:IvHic2ga
弱小将棋部を3年で全国8強に導いたとか、
その過程で仲間をどう動機付けして引っ張っていったかとか、
そういう人と相強力して取り組んだ経験とそこから得られたものを
PRするとか。


73 :名無し名人:2009/04/24(金) 16:36:39 ID:kq82z7D0
うちの県の強豪で今年から銀行勤めの人はいるけど、将棋関連のアピールはしなかったのかな。
全く関係が無さそうだしなあ。
将棋でアピールできるのは地道な努力くらいか?
確かにIT関連ならそういうのが必要とされるかもしれない。メーカーやマスコミ、営業系ならアピールのつもりが逆にマイナスになる可能性もある気がする。


93 :名無し名人:2009/04/24(金) 21:49:56 ID:DMTuEZ9s
>>1
間違いなく真実。プロでもない限り役にたたない。
集中力、思考力等が上がるかもしれないけどしょせんただのゲーム、
勉強or仕事等、本業に専念したほうがいいに決まってる。
でもあくまでも趣味だからな。
他の人がテレビゲームやったり音楽聞いたりする時間を将棋してるというだけ。


95 :名無し名人:2009/04/24(金) 21:58:26 ID:RRrKH7G/
>>1
将棋が悪いじゃなくて自分が悪いわけだな
それをいうなら、スポーツ万能でも意味ないって言ってることと同じこと


99 :名無し名人:2009/04/24(金) 22:13:25 ID:sphtiXmA
>>95
まったくだ。
将棋、釣り、車、バイク、マラソン…etc
趣味をいくらアピールしたところで
それを生かせる仕事選びしないと意味がない。

将棋を仕事に生かしたいんなら
将棋大会のある会社を探したり
全国の将棋道場の係員の募集を探せばいい。



抽出レス26


ボケツッコミ日本のWebは「残念」 梅田望夫さんに聞く(前編)
Web、はてな、将棋への思い 梅田望夫さんに聞く(後編)
将棋 羽生善治 事故 就職 2ちゃんねる  続きを読む

二〇一〇年睦月五日

【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃 - 名無しさん@十周年 1

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:【社会】自殺者12年連続3万人超 12月を残して突破 - ニュース速報+@2ch掲示板(魔物) - livedoor Blog(ブログ)


こういうニュース聞くとほっとする
二年目だけど年収400万超えたし、それだって少ないけど、
まだ下には下がいるんだって思う

君みたいなのがこのスレが盛り上がる理由なんだろうな
平均が下がると安心するのは事実
だから2chの奴らは悪い統計は無根拠に信じる

結局2chの奴らってこういう悪いニュースを求めてるんだよ
自己の安心のために

無職を繰り込まない統計って
インターネットアンケートでインターネットの普及率を聞くようなものじゃね

国が出す統計なんてザルなんだよ、全部網羅しているように見せかけているけど、
実際は網からボロボロ本当のところが零れてて、それを拾おうともしない
そもそも国勢調査だって相当いい加減なものだからな
実態を隠すために適当なデータを公表しているってのが本当のところ

統計というのは現実を反映したものであるべきなのに
いったん統計という名の数字で出されるとその数字が一人歩きして
数字こそ現実なのだと主張する輩が現れる
統計とは詐欺師にとって最も都合のいいものだったりする

つうかね、これだけ計算機がみんなの手元にあって、
ネットのインフラも増えまくりご家庭に 100Mbps なんだから
匿名化した元データそのまま配ればいいのにね




年収分布






【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/01/04(月) 15:51:07 ID:???0
★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか』(NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所)という本の書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。

 書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、平均年収:1997年=500万〜600万円→現在=300万円台、35歳時点出生率=0.86、正社員の69%=「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を紹介している。

 これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、「平均が500〜600万→300万ってすごくね?国家崩壊レベルじゃね?なんで暴動とか起こらんの?」「35歳の平均年収が300万円代って、さすがにネタだろwww」「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは残して死にたい……」「手取りじゃなくて年収かよ… 日本オワタ」などショックを隠せないコメントが多数寄せられている。


 35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃
 2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救え なぜ10年前の35歳より年収≪続きを読む≫


“35歳”を救え なぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか“35歳”を救え なぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか
著者:NHK「あすの日本」プロジェクト
販売元:阪急コミュニケーションズ
発売日:2009-11-28
おすすめ度:5.0
クチコミを見る




35year_old_income


3 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:51:48 ID:nEhLNf1t0
>>2なら 更に100万さがる今年

35歳からのリアル35歳からのリアル
著者:人生戦略会議
販売元:WAVE出版
発売日:2009-10-22
おすすめ度:5.0
クチコミを見る


8 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:54:25 ID:O56EAYxT0
300万円台は流石に言い過ぎだろう
400万円台なら信憑性もあるが


16 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:56:04 ID:dlj6otRL0
500万の人と100万の人で平均300万かね

35歳の教科書―今から始める戦略的人生計画35歳の教科書―今から始める戦略的人生計画
著者:藤原 和博
販売元:幻冬舎メディアコンサルティング
発売日:2009-09
おすすめ度:4.5
クチコミを見る


17 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:56:25 ID:Mux71o/90
2週間くらい前のニュースじゃねーか

26 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:59:14 ID:9MY17EJA0
中国農村出の人なら200万円台でも喜んで働くだろう
その中国人よりおまえはどれほど仕事ができるというのだろうか


28 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:00:06 ID:9Xdzw6uL0
一方、退職老人は何にもしなくても
月に年金30万とか50万とかもらってる
この金の流れが基本的にオカシイ

ある意味、振り込み詐欺が流行るのは正しい


29 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:00:30 ID:bsdhAI8h0
働いたら本当に負けだな。
そらナマポのほうが楽だろうて('A`)


31 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:00:58 ID:+x+WjSTN0
自由主義による技術革新の役目はもう終わった
我々の欲しかったものは9割がた既に我々の手中にある

行き過ぎた競争社会に一刻も早く終止符を打たなければ
自由主義の弊害によって潰される運命しか待ってないだろう


32 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:01:12 ID:jGQqGOnsO
300万とかねーよw
入社2年目だが400万は超えるぞ。

まぁここからしばらく伸び悩みそうだが…


33 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:01:13 ID:Y0Zlc3tF0
500万、400万、無職
これで平均300万とかだろ。


34 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:01:53 ID:HJ8AFyTc0
>>16
マジレスすると
200万が5人と1000万が一人だろ。


35歳までに必ず身につけるべき仕事術―ビジネスマンの教科書35歳までに必ず身につけるべき仕事術―ビジネスマンの教科書
著者:林田 正光
販売元:海竜社
発売日:2009-02
おすすめ度:5.0
クチコミを見る


40 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:03:15 ID:TGyAWEQ60
平均だからな。
300万円満たないのも相当いるだろう

日本オワッタ


41 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:03:16 ID:Ur7xzt6e0
追加の情報として婚活をさかんにしだした
30〜40の行き遅れ女の結婚相手希望年収は平均1000万円


35歳までに天職を探す「転職」の教科書―理想の仕事を手に入れる6つのルール (「ドリームスキル・クラブ」シリーズ)35歳までに天職を探す「転職」の教科書―理想の仕事を手に入れる6つのルール (「ドリームスキル・クラブ」シリーズ)
著者:鉾立 由紀
販売元:学研パブリッシング
発売日:2009-10-29
おすすめ度:5.0
クチコミを見る


45 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:05:45 ID:GXegOzaZ0
こういうデータは平均じゃなくて分布を出してほしいんだけどな

49 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:06:44 ID:U9Y+XqZf0
全体でこんなデータ↓なんだから35歳ならそんなもんだろ。
厚生労働省:平成20年国民生活基礎調査の概況

51 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:06:51 ID:qoGwijSp0
本当かどうかまず疑わしい


抽出レス16


ボケツッコミ
年収 35歳 社会 2ちゃんねる 名無しさん@十周年続きを読む

Profile
訪問者数



    御来訪を心より感謝申し上げます。

    編集に偏りのある不定期更新で
    自分本位なセンターブロガー!

    いわゆる「中の人」とは対立概念。
    そこそこの中堅ブログとはほぼ同義。

    記事エントリー総数は1000以上
    容量は1GB=1024MBに達し
    更新数は下げ気味での状態です。

    香港中心の添乗員・通訳として
    宣伝する為にブログは続けます!

    記事検索
    最新記事
    ブログトピックス
    livedoorトピックワード
    Ads by Google
    「Ads by Google」ブログパーツは、サービスを終了しました。
    livedoor knowledge
    livedoor knowledge

    livedoor リスログ
    livedoor 天気
    livedoor ポイント受取り
    このブログにポイントをあげる
    メンバーリスト
    ギャラリー
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    • バニーガール風ゴスロリファッションのメッカ原宿で山本梓のコスプレ
    Amazon Webサービス
    楽天市場
    フリーエリア

    MyBlogLog
    RSSリーダー集へ登録!
    人気ブログランキング - したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記
    スカウター : したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記 - livedoor Blog(ブログ)


    あわせて読みたい
    携帯百景 - shinkai
    アクセスランキング
    • ライブドアブログ


    中国遊歩人の香港バナー にほんブログ村 旅行ブログへ にほんブログ村 海外生活ブログへ 海外生活.jp香港