ブログは基本スキルが学べる だからチャレンジしてほしい 井上トシユキさんに聞く（下） :J-CAST

経営者や著名人でない一般の人が書くブログもいまひとつさえない。書いても反応がない。「スパム化」しているとも言われる。ITジャーナリストの井上トシユキさんに現状と、背景を聞いた。 ... ...

コメント一覧レス【１４】6：こんな記事だけどやっぱり匿名 2008/5/ 6 18:41

上､下と読みましたが､この井上さんという人は､米国でのジャーナリズムとしてのブログの流れをベンチマークとし､またそればかりに囚われていて､ツールとしてのブログの存在価値を画一的に､狭く見ているような気がします｡記事としてまとまらないので､あえてそんな風にしたのかもしれませんが･･･｡

いのうぇブログ １９７
概要 私はあなたの意見には反対だ。だが君がそう考える自由はあくまで守る。
ヴォルテール（1694〜1778）

過去180日間に書かれた、井上トシユキを含む全ての言語のブログ記事

このグラフをブログに貼ろう!

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huehara88 picked, www.j-cast.com 2008-05-06 14:04:59

支持する 昨日上がってた（上）の続き。　ネット社会と現実社会のバランスのとれたとてもまともなことおっしゃってる気がします。ゲリラメディアとして、あんまり急いでビジネスの遡上に乗せるべきではなかった、という点などに同意。

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井上トシユキ本人談
→ビンタがはいった↓

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:J-CASTニュース - 読んでもつまらない　「ブログ」はもう終わったのか井上トシユキさんに聞く（上） - livedoor Blog（ブログ）



続　ブログについて-愛の時限爆弾３６

やはりこれは“ジャーナリスト”で“ライター”の人から見た想像としか言えないなあ。
この方はご自身がそういうものを理想とされているから全てのブロガーが「多くの人に読まれたい」「お金を貰いたい」と思っているのでしょうね。

j-cast:井上トシユキさんのblog論-Matimulog２３２０

ブログについて思うことは色々あるが、誰がなんのためにエントリを書いて公表するのか、開設者が設定する目的に応じて様々なあり方があるとしか言いようがない。

【サブカル】辛酸なめ子＆切込隊長＆井上トシユキ

2 ：匿名希望さん：04/04/20 18:51
なんだ、また私怨か

3 ：匿名希望さん：04/04/20 18:53
伸び悩み三人衆

4 ：匿名希望さん：04/04/20 18:57
嫉妬？

7 ：ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANOBidPPE ：04/04/20 22:16
辛酸なめ子はおもしろい。が、あとの2人はどうでもいい。

辛酸なめ子>>>（世間的認知の壁）>>>切込・いのえもん

こんなとこだろ？

8 ：匿名希望さん：04/04/20 22:36
>>7

世間的認知でいうと

切込隊長＞＞＞＞辛酸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いのえもん

だろ

経済や株の世界では特にそうだ
イロモノ投資家って面もあるかもしれないが

9 ：匿名希望さん：04/04/20 22:42
>>7

辛酸はデビューから注目されたての頃がおもしろかったが
その後はさっぱりだな

本も売れてないみたいだし

10 ：ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANOBidPPE ：04/04/20 22:44
>>8
テレビとか雑誌の露出度から考えれば

辛酸>>>>切込　　になるだろ？

オレ株やんねーもん。


11 ：匿名希望さん：04/04/20 22:47
>>9

毒のある文体をひねろうとして失敗してるのが読んでて分かるんだよね。
絵が下手だけど読者を引き込むとかいってても、下手なもんは下手。
何度も読む気がしないから、新刊が出ても売れない。

12 ：匿名希望さん：04/04/20 22:56
そこそこ売れてるよ辛酸の本は。
この３人で括るのにそもそも無理ないか？

13 ：匿名希望さん：04/04/20 23:20
>>12

三才だったか文春だったか刷り過ぎて激しく返本されたのを
記憶してる。初動に勢いがないし、女性客がそもそも買わない。

14 ：匿名希望さん：04/04/20 23:27
ネットでの文章なら切込隊長様最強なんだが

15 ：匿名希望さん：04/04/20 23:44
そもそも何で井上トシユキが入ってるんだ
あいつはただのライターだろ

16 ：匿名希望さん：04/04/21 00:33
切込隊長っていう名前をいま初めて知った。

17 ：匿名希望さん：04/04/21 00:57
面白さに波のある連中だな

20 ：匿名希望さん：04/04/21 07:35
辛酸も自分の経歴を切り売りしてるだけだからなぁ。

自分語りや文章を無理にひねった論評だけだと行き詰っちゃうよ。

21 ：匿名希望さん：04/04/21 09:31
>>20
それをいったらほとんどのライターは飯くえないよ

22 ：匿名希望さん：04/04/21 09:51
SPA!の連載を見ていて切込隊長の文は悲しくなる

余計な縛りが多そう
もっと自由に書かせればいいのにと思う

辛酸は使われ方の消費が激しそう

28 ：匿名希望さん：04/04/21 22:10
この三人をサブカルでくくるというのはどうなのよ>>1

31 ：匿名希望さん：04/04/21 23:10
切込、井上は知ってるけど辛酸なめ子という人は知らない私は生粋の２ちゃんねら〜ｗ

切込は２ちゃんで暴れてる頃の方が絶対面白かった。


32 ：匿名希望さん：04/04/22 00:15
井上トシユキは、友達の友達から聞いた話を信じちゃうタイプ。

33 ：匿名希望さん：04/04/22 05:28
>>31

切込隊長はやっぱ２ちゃんねる全盛期が一番面白かったな
BLOGも面白いけど、どうも商業誌だと暴れっぷりが今ひとつ見えない

34 ：匿名希望さん：04/04/22 10:56
辛酸なめこのどこが面白いのか誰か説明してくれ

35 ：匿名希望さん：04/04/22 12:55
>>34

昔はおもしろかった
というか新鮮だった

36 ：匿名希望さん：04/04/22 17:32
>>34
ギャグマンガと一緒で、最初はおおっと思うけど
二度以上読むとつまんない。
その程度。

42 ：匿名希望さん：04/04/24 15:38
辛酸は小ネタを膨らませるのがうまいな

切込隊長は大げさな事件をこき下ろすのが得意

45 ：匿名希望さん：04/04/26 00:05
誰かいのえもんについても語ってやれや

52 ：匿名希望さん：04/04/28 13:17
辛酸と切込を同列に並べるなと小一時間

53 ：匿名希望さん：04/04/28 22:17
出てないなら雑誌で特集号なんか出すかよ

54 ：匿名希望さん：04/04/30 00:48
なぜ誰もいのうえもんを語らないのか

55 ：ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANOBidPPE ：04/05/01 00:32
いのえもんの連載ってどこにある？

57 ：匿名希望さん：04/05/02 09:24
三人とも分野バラバラじゃん

63 ：匿名希望さん：04/05/06 08:12
>>1
この三人をセットにする意味が分からないんですが。

88 ：匿名希望さん：04/05/18 14:07
キセルしてるのに、逆ギレして駅員に金を投げつける…
これがなめ子の本性だ。
太田光も気をつけたほうがいい。
最初は、かわいいなぁと思って抱いていたら、
後でとんでもない吸血鬼だったことに気づくだろう。

91 ：匿名希望さん：04/05/24 11:17
太田さんは女房を非常に怖がってる人だから
そういうことはしない。

92 ：匿名希望さん：04/05/26 11:02
なめ子｢サイゾー｣で高級スーパーの話　使い回し

93 ：匿名希望さん：04/05/26 12:08
｢サイゾー｣はいまだになめ子を一般ライターと同列に扱っているからなあ…。
｢サイゾー」はなめ子の本、宣伝してるのになあ…。

94 ：匿名希望さん：04/05/26 12:15
>>92

仕事のクオリティ落ちてるよね

95 ：匿名希望さん：04/05/26 13:02
編集者は二代目ナンシーを期待してたんだけど、
『文春』ではテレビの話をまったく書かないね。
忙しくてテレビも見てないのだろう。

96 ：匿名希望さん：04/05/27 01:02
この人、石川誠壱の子供を産んだんだよね。

97 ：匿名希望さん：04/05/27 03:44
文春と朝日とインフォバーンと白夜で同時にライターしてるって凄いよな〜。

98 ：匿名希望さん：04/05/27 12:34
ででれこでんが言えないのです。

99 ：匿名希望さん：04/05/27 18:34
切込と井上トシユキの話題がほとんど出ない

100 ：匿名希望さん：04/05/28 01:20
サブカルチャー雑誌でえろい文書ける人探してるんだけど。
便所の落書きみたいに低俗な内容の読み物書けるやつっている？
最低限締め切りと文量さえ守ってくれれば駆け出しでも全然構わない。
ギャラ安いけどね。

102 ：匿名希望さん：04/05/30 21:31
>>97

普通に仕事してればそのぐらいの媒体ではこなせるようにはなるよ。
井上はネット、切込隊長は経済時事が専門。

辛酸は著名作家として名前が出るや出ずや、難しいところに来たな。

107 ：匿名希望さん：04/06/01 10:24
なめ子さんは、裏ブブカでロリコンを徹底的に弾圧していましたけど、
なんでBerryz工房のファンと言ったくらいで、ボクたちは、
こんなにひどいことを言われなくっちゃいけないのでしょうか？
「少女にばかり目を向けないで、３０前後の女も見ろよ」と言いたいだけなのですか？

108 ：匿名希望さん：04/06/01 12:43
裏ブブカとか読んでる時点で負け組

120 ：匿名希望さん：04/06/21 10:15
最近のなめ子は『裏ブブカ』や『週刊文春』で、ロリコンを徹底的に弾圧している。
日本中のロリコンが全部いなくなれば、自分が結婚できると思っているのだろう。

122 ：匿名希望さん：04/06/22 17:42
辛酸なめ子さん
ロリコン撲滅キャンペーンなんてやってないで、
早く私たちのように幸せになれるといいね。

123 ：匿名希望さん：04/06/26 06:02
辛酸は露出が増えてからつまんなくなったな

124 ：匿名希望さん：04/06/26 18:00
手足が縛られている感じ。

125 ：匿名希望さん：04/06/26 20:02
>>120
イメージ壊して悪いが
なめ子はちゃんと彼氏いるよ。

126 ：匿名希望さん：04/06/28 15:31
なめ子に彼氏がいようが、結婚していようが、
堕胎していようが、全く関係ない。
たとえヤリマンだろうが、サゲマンだろうが、
整形だろうが、ドチビブスだろうが、どうでもいい。
辛酸なめ子っていうエンターティナーを見て、
楽しめば、それでよい。

127 ：ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANOBidPPE ：04/06/28 23:18
ただ文春のコラムはつまらん。

128 ：匿名希望さん：04/06/29 21:00
最近は文春そのものがつまらん。

129 ：匿名希望さん：04/07/03 01:15
ホイップの連載は本になりますか？

132 ：匿名希望さん：04/07/05 07:25
切り込みは何故WEBは面白いのに商業誌だと面白さに波があるんだろう

140 ：匿名希望さん：04/07/14 12:43
水１０の幸薄い幸子、辛酸なめ子、ちびまる子の野口さん、
おじゃる丸の薄井幸代など…、最近流行の
幸の薄そうな女のプロトタイプ（原型）は、
業田義家の「自虐の詩」に登場する森田幸江だ。

173 ：匿名希望さん：04/08/06 10:09
なめ子は｢ダ・カーポ｣で爆笑太田のことを
「ギャラ泥棒と言われていじめられて傷つきました｣とか書いていた。
急に人権意識に目覚めたようだ。
なめ子は「お笑い」というものを分かっていない。
また同じ｢ダ・カーポ｣で女子アナ三人の実名をあげて
｢まるで水商売の女みたいだ｣と酷評していた。
三人ともフジテレビ。
水商売という職業を差別しているし
なめ子は爆笑太田やフジサンケイグループ(扶桑社など)にはお世話になっているはず。
お世話になっている人たちの悪口を言えるところがすごいねえ。

174 ：匿名希望さん：04/08/06 19:11
まずダ・カーポなんていうのを
読んでいる人が実際いるのに
びっくりしています。

175 ：匿名希望さん：04/08/07 04:44
経済誌で「この経営者は損得勘定に敏感すぎて
木を見て森を見ないというより木目に集中しすぎるきらいがある」
と堂々と書く切込隊長に萌え

178 ：匿名希望さん：04/08/09 08:20
>175

切込隊長は経営者を見る価値観がはっきりしないな。

むしろ文章的なおもしろさだけで連載を構成してるように思える

268 ：匿名希望さん：04/11/07 20:47:18
http://inoemon.jblog.org/
「いのえもんblog」

無理して面白いこと書こうとしているが、、

269 ：匿名希望さん：04/11/07 22:34:50
いのえもんは、借金返し終わってから人が変わった感じ。
以前は余裕がなかったから、おどおどしていた感じだったけど、
やっぱ金の余裕がないからだったんだなーと思う。

彼のブログは普通につまらない。

辛酸なめ子の女一人マンション
２４３５
女が１人でマンションを購入。女が１人でマンション生活。マンションには一家言ある（？）辛酸なめ子が綴る、女・１人のマンションのこと。


〜不滅の俺様キングダム〜６１０６

切込隊長６１０６
＞辛酸なめ子２４３５
＞＞＞井上トシユキ１９７
ブログの数値上は全然ダメだな井上
続きを読む

J-CASTニュース - 読んでもつまらない 「ブログ」はもう終わったのか井上トシユキさんに聞く（上）

「一億総ブロガー」などと言われ、誰もが日記感覚で書く空前のブームが起きている中で、最近はブログを読むのがつまらなくなったとか、ブログなんか終わりだとか、そんな話を聞くようになった。その背景をITジャーナリストの井上トシユキさんに聞いた。 ... ...

コメント一覧レス【３４】2：ころん 2008/5/ 5 17:06

タイミングに関しては、先に普及した掲示板や、後にはSNSやWiki等の競合ツールとの関係性で住み分けた事情があるし、匿名が主流になったのは、おそらく日本社会＆日本人の二重構造（本音と建前の使い分け）の受け皿となったからだろう。日本はもともと米国より個人が行使できる権利範囲がはるかに小さいうえ、無名人に冷たく、関心も薄い社会（つまり有名人スキー）ということもある。一般人の「俺が俺が」となるのは、そもそも有名人にならないと相手にされないからである。
かくして日本のブログは、ネット空間を実空間に例えていえば「寝泊りできる仮小屋（但し有名人のみ表札あり）」程度の役割しか果たしてないかな、というのが私見。

ブログという本質から離れて論争が分かれている部分は
実名・匿名論争と文化日米比較であろうか？

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uetamさんのコメント (2008/05/05 15:49) 支持しない

著名人が専門的なことを書いているブログ（実名）と、一般人が感想述べたり愚痴ったりしてるブログ（匿名）は同列に扱えないと思う。一番イタいのは、著名人が実名さらして愚痴ってるブログ。←私が一番つまらないと思うのはコレ。匿名の一般人による意見は、ネットだけでなく他のメディアでも必要ですよね。スパム等の問題はありますが、匿名だから質が悪いとも限らないし。そもそも、発信元が明らかだから信用できる、というのはただの幻想（例．マスコミ）。Nice Comment! (6)

トップ > ランキング > コメンターランキング
1位uetamさん
コメント数1,695
ナイスコメント数2,981

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# 2008年05月05日 kurimax kurimax blog この人誰？CommentsAdd　24

2001年、初の著書『2ちゃんねる宣言　挑発するメディア』（文藝春秋）を刊行。本書は、宮崎哲弥により『週刊文春』誌上において「インターネット文化を理解するための基本書」と評される。印税の行方を巡って、2ちゃんねるの管理人である西村博之（ひろゆき）とI&Pの代表である山本一郎（切込隊長）の間で意見の相違があったが、井上はこの件について多くを語らない。出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

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* kitahiroshi69
* kitahiroshi69さんをウォッチリストに加える
* 2008年05月05日
* blog media Net

いろんな役割のブログがあるからねえ。

仰る通りでございます。これだけブログが沢山あるのに一概には言えない。

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したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:ブロガー×読者×企業。日本のブログマーケを革命する／アジャイルメディア・ネットワークより - livedoor Blog（ブログ）



ブログはもう終わったのか-[Z]ZAPAブロ〜グ2.0５１４６

日本版ブログは、日記としての利用が主です。日記としてのブログ「日本版ブログ」として使っている人のブログは、仲も良くない赤の他人が読んで面白いものではないかもしれません。

その一方で、アメリカ版Weblogとしての使い方をしたり、ブログをツールとして、今までにない形で利用している人たちがいます。一般的なブログツールは、時系列に新しい順に記事を投稿するのに適していて、次から次へと頻繁に記事を書くことに優れています。HTMLタグを知らなくても、簡単な操作で投稿できることも、ツールとしての価値を高めています。

ブログはもう終わったのか」の問いに答えるとすれば、
「アメリカ版Weblogは、日本では確かに始まっていなかったかもしれない。でも日本では、日本版ブログが流行し、今なお形を変え発展し続けている」

■[雑記][Web]「ブログは始まりから終わっていた」のにブログ社会も何もないだろうｗｗ-novtan別館３４３１

そもそもブログってそんなに読まれなきゃいけないものなんだっけ。そこがアメリカ式と日本式の大きな違いかも。

読んでもつまらない　「ブログ」はもう終わったのか-Meine Sache 〜マイネ・ザッヘ〜２６８６

人気ブログのアクセス数を見ると、一昨年より去年、去年より今年と、確実に伸びています。

じゃあどこで誰が「ブログはつまらなくなった」と言っているんだろう？と考えたとき、このインタビューに感じる違和感を解消することができました。「ブログはおもしろい！」と持ち上げたのも、「ブログはつまらなくなった」としらけているのも、既存メディアの側から見てのことです。

テレビや新聞や雑誌という空間の中でブログというものがやたらにもてはやされて、「ブログの女王」なんかが次々と生まれた時期があったけれども、なんか最近パッとしない。なんでだろう？と

「ゲリラメディアであるブログで腕を上げ、既存メディアで活躍するような人がどんどん出てくれば、新しい視点が社会に反映されるという意味でも良いですよね」で、チャンチャンです。

私の個人的感想は上記の編集で充分
それでもオチがあると考える方は
続きを読む

ネットで繰り返される【論説ループ】は成功論・ライフハック！痛いニュース(ﾉ∀`) ・J-CAST⇔はてブ・増田

この手の議論をネット上で延々と繰り返しているのを
何度も目撃しているのでそろそろ一言いっておくか

成功したらしたで大変、羨むほどではない

【論説】「頑張れば夢はかなう」は幻想、成功者の傲慢だ。そんなにうまくいかないのが普通。「可能性のよき断念」こそ必要ではないか…脚本家・山田太一氏

まず編集することがないのに珍しく以下を最後に持ってきている痛いニュース(ﾉ∀`)

454 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 00:24:19 ID:0UpM8jTe0
まぁ、価値観はそれぞれ違うし、どっちでもいい。
大事なのは、その価値観を他人に押し付けないこと。
2008年02月06日

「頑張れば夢かなうは幻想、傲慢」　山田太一発言ネットで大反響

仕事情報誌『アントレ』（リクルート）の元編集長の高城幸司社長によるJ-CASTニュース

「長い人生では、最初に思い描いた夢とは違う夢が自分の夢になったりします。子供の頃ハンバーグが一番好きでも、40代になったら寿司が好きになったりするでしょう？夢とか頑張りというのは瞬間的な出来事なんです。若い頃は俯瞰する能力がまだついていない。20代の頃の夢が全てではない。そこを勘違いしてはいけないと思います」
2008/2/17

したらば掲示板限定シリーズ三部作雑記:やった！アクセスアップだ！格差社会：失われた世代とロストジェレーション⇒確かに女は金で買えるけどもう少し空気読め - livedoor Blog（ブログ）


分裂勘違い君劇場の超長文においてもはてなブックマークの嵐

劇場の人気記事６００以上１０００近くのはてブ
「好きを貫く」よりも、もっと気分よく生きる方法
2007-12-09■「好きを貫く」よりも、もっと気分よく生きる方法 05:33はてスタ258

毎日朝昼晩、ステーキばかり強制的に
食わされる生活が幸福であるはずがないのだが、
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■「好きを貫くよりも...」に仕込まれた５つの罠を暴く…増田

そもそも、食事の比喩は、感覚的に強烈でわかりやすい錯覚を覚えるが、大抵において的確ではない。

何故なら、食事は毎日繰り返される本能的な欲求で、習慣や仕事や趣味と同次元で語れるものではないから。
つまり、一生ステーキしか食えない、って聞いた時のウェッと来るような感覚的な気持ち悪さは、一生プログラマーの仕事を続ける、と言う感覚と、全く関係ないってこと。
それを前提にした上で、レベル感の違い、構成要素の複雑さの違い、そもそもステーキを毎日食べたい、と言う言葉自体が誇大表現のレトリックであるということ、などなどツッコミどころが多すぎる。
レベル感ってことで言えば、「ステーキ」って「プログラマー」に対して、範囲狭すぎるでしょ。
そもそも、「プログラマー」などの「業種」を、「ステーキ」という「素材そのものの一品料理」と一緒にするのがおかしい。そりゃ、想像するだけで気持ち悪くなるよ。
せめて、「肉料理をメインに一生食べ続ける」、くらいのもんでしょ。
それくらいなら、実践している人も山ほどいる。
それに仕事なら、役割も内容もどんどん変わって行くわけで、成長も変化もある。

前者（痛いニュース(ﾉ∀`) J-CAST）は山田太一氏
後者（はてな）は分かりにくいけれども梅田望夫氏が前提になっている。
「頑張れば夢はかなう」「好きを貫く」については微に入り細を穿ち
あちらこちらで議論されているのでここでは問題にしない。リンク先を参照のこと。

そこで何故このような議論がネット上において人気なのかを分析する。続きを読む